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☆─────────────────────────────────────☆ lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 于 (Sat Sep 13 23:17:37 2008) 提到: ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Fri Sep 12 08:24:17 2008) 提到: 微软的 IE 似乎永远和“捆绑”以及不合“标准”联系在一起，并且常常被指责。那么 IE 究竟有没有“错”？“错”在哪里？请看下文。我们先来回顾一下 IE 的历史。1994 年网景公司发布了他们的浏览器 Navigator，并且取得了本不错的成绩。错失了先机的微软在这个时候匆促地购入了 Spyglass 公司的技术，改成 Internet Explorer，并于 1995 年与 Windows 95 捆绑发布。IE 一出生就与捆绑联系在一起，就参与了第一次浏览器大战。之后 IE 虽然胜出，但是给微软带来了千年官司。对于这个官司，想必大家都挺了解的了。“捆绑”究竟可不可取？为何会惹来这么一场官司？垄断自然是消费者和厂商不愿意看到的市场现象，IE 当时也确实占了大部分市场份额。但是，IE 当时的成功并没有依靠任何额外的行政力量以及其他干预手段，完全依靠企业的技术手段和市场手段。于是人们只好拿“捆绑”说事，尤其是其他浏览器的开发商，以至于今天的人们，依然对于 IE 的捆绑津津乐道，让它成为了 IE 的诟病。笔者不才，窃以为这种捆绑无可厚非。假如我是微软，Windows 是我的产品，我就要说 IE 是 Windows 的一部分，又如何？我拥有它们的所有知识产权，我愿意怎么卖便怎么卖。举个不恰当的例子吧，我只爱吃番茄不爱吃蛋蛋，碰到一个饭店有个番茄炒蛋，我说我要买番茄炒蛋中的番茄，人家不卖，于是我说你凭什么把蛋蛋也卖给我呢？人家说，我这个菜就是这样，爱买不买。我实在是太想吃番茄了，于是把这家饭店告上了法庭。前几天看到有人说，要是 Windows 不捆绑 IE，我如何下载 FF？确实，这是一个问题。有人回答说，系统里有个 ftp.exe，可以用它来下载 FF。殊不知，当全世界的人都用 ftp.exe 的时候，大概 FTP 软件厂商就有意见了，说微软你捆绑 ftp.exe。要是哪天记事本也支持有语法高亮等高级功能了，文本编辑器厂商又有意见了，说你捆绑记事本。所以捆绑的概念是相对的，说到底，是利益在作怪，你继承了太多的功能，一些厂商得不到利益了，你就是捆绑，否则才是合理功能。很难想象，一个没有文本编辑器，甚至没有资源管理器没有磁盘管理工具的操作系统将如何使用。作为消费者，我们无须跟风厂商间的这种指责。作为理性人，如果他们的“捆绑”没有损害我们的切身利益（譬如加了功能但是不提价格），我们何不开心地接受呢？当然我们也要选择我们自己所需，假如有“捆绑”得恰到好处的，我要的它都有，我不要的它全没有，并且价格合理，那是最好不过了。但大多数情况下很难达到这一点。因而我们可以有怨言，但是现在的关于捆绑的怨言看上去只是在跟风，跟厂商的风，这就完全没必要了。退一万步来说，这是人家产品，人家有权决定产品的功能。再说关于标准的支持。首先我承认，一个统一的 Web 标准对于消费者和网站开发商确实大有好处。做过网站开发的人都知道，浏览器兼容性方面的测试是很头痛的一件事情。在第一次浏览器大战的时候，微软和网景都在各自的浏览器中加入了许多互不兼容的 HTML 扩展代码，并都试图以这些特性来取胜。这显示了互联网商业化阻碍 Web 标准统一的一面。而今，浏览器是否遵循 W3C 的关于网页的推荐规范（XHTML 等），成了我们的议题。看到有段话是这么说的：虽然 W3C 制定的只是“推荐规范”，但它已经是事实上的标准，世界前 500 家大 IT 企业会员都认可的规范，你没有理由怀疑它的广泛性和可行性。微软也是 W3C 的主要会员，它自己通过的规范一定会支持，但出于商业竞争的考虑，微软通常都会做一些细节调整来绑定用户，但这并不影响 W3C 规范的方向性和权威性。这段话充分体现了业界对于微软的复杂感情。一方面，要以“微软是 W3C 成员”来树立 W3C 的权威，另一方面，又要指责微软不遵循 W3C 的规范。其实这已经自己招认 W3C 的不权威。“Web 标准”现今也不是事实上的标准，要不然，何以存在那么多非“标准”页面呢。这方面，我期待 Web 标准在未来能得到充分的尊重，成为事实上的标准，但起码现在不是。接着说 IE。据说 IE8 已经充分支持标准了，但是很多人对于其中的兼容模式非常不满。我想，这部分人的愿望是不是就是：所有浏览器都要把非“标准”的页面显示得一团糟，只有“标准”页面才正常显示。是不是这样就痛快了呢？是不是以此作为推进 Web 标准的手段呢？作为一个软件，特别是成熟的软件，向下兼容是非常重要的；另外对于一个市场（比如这个互联网），前后的延续性也是要保持的。假如现在所有非标准页面都不能正常显示了，那么这个互联网就会乱套了。IE 作为一个占市场支配地位的浏览器，如果它真的这么做了，非但没什么值得称道的，而且还极不负责。有人说，长痛不如短痛，这也是很不负责任的说法，整个产业已经形成，要改变并不是那么容易的。何况，XHTML 本身也是个过渡规范，它的出现，也只是为了让 HTML 到某个最终的符合 XML 的标准的过渡以最小代价得以实现而已。但是这种转变也要看市场需求，欲速则不达。Web 标准是否真的成为事实标准也一样，要经得住市场的考验才行，不是浏览器改一改就完事了的。现在很多人不认可 IE，而理由是“捆绑”和“标准”，我觉得这种观点站不住脚。当然我并非说 IE 真的怎么怎么好了，只是，以那两种理由来指责它似乎有点说不过去。IE 的其他方面，究竟 IE 是好是坏，我就不作评论了。 ☆─────────────────────────────────────☆ FlyinDance (我很厚道) 于 (Fri Sep 12 09:06:13 2008) 提到: 我很赞同 ☆─────────────────────────────────────☆ darsin (MarbleCake@Wal*Mart) 于 (Fri Sep 12 09:25:25 2008) 提到: 恩赞同之 ☆─────────────────────────────────────☆ Eagles (C.Eagles 【灌水专用】【+∞封顶】) 于 (Fri Sep 12 11:06:58 2008) 提到: IE 8 User 路过。 ☆─────────────────────────────────────☆ rebirthatsix (茫犭者-算法盲) 于 (Fri Sep 12 11:16:31 2008) 提到: 我不用它是因为 1.漏洞多，关键是针对的人多，ie的漏洞poc要比ff或者其他浏览器要有商业价值，网上太多了 2.容易被插，随便一个bho就能把浏览器插一插，劫持下来各种请求 3.大内存机器上它确实没有ff3快，太慢了。。 ☆─────────────────────────────────────☆ lester98 (奶瓶) 于 (Fri Sep 12 11:24:08 2008) 提到: 假如我是微软，Windows 是我的产品，我就要说 IE 是 Windows 的一部分，又如何？我拥有它们的所有知识产权，我愿意怎么卖便怎么卖。举个不恰当的例子吧，我只爱吃番茄不爱吃蛋蛋，碰到一个饭店有个番茄炒蛋，我说我要买番茄炒蛋中的番茄，人家不卖，于是我说你凭什么把蛋蛋也卖给我呢？人家说，我这个菜就是这样，爱买不买。我实在是太想吃番茄了，于是把这家饭店告上了法庭强盗逻辑啊 ☆─────────────────────────────────────☆ wks (cloverprince) 于 (Fri Sep 12 11:29:37 2008) 提到: 别忘了Windows可是要钱的。 IE看上去好像不要钱。 ☆─────────────────────────────────────☆ xiapi (蝈蝈) 于 (Fri Sep 12 11:57:31 2008) 提到: IE最强盗的是不让你卸载，这里就大有问题！就像lz说的饭店，你进去了，要买番茄炒蛋中的番茄，人家不卖，你还不能拍拍屁股就走，总得买点什么，这就是霸道之处。 ☆─────────────────────────────────────☆ colin1987200 (colin) 于 (Fri Sep 12 12:03:01 2008) 提到: ie就是不好用，扯那么多干什么 ☆─────────────────────────────────────☆ duvet (蕾丝乳酪) 于 (Fri Sep 12 12:03:53 2008) 提到: 没人要求您必须要买windows呀~就跟每人要求您必须要买点什么一样~ 【在 xiapi 的大作中提到: 】 : IE最强盗的是不让你卸载，这里就大有问题！ : 就像lz说的饭店，你进去了，要买番茄炒蛋中的番茄，人家不卖，你还不能拍拍屁股就走，总得买点什么，这就是霸道之处。 ☆─────────────────────────────────────☆ duvet (蕾丝乳酪) 于 (Fri Sep 12 12:04:46 2008) 提到: 【在 rebirthatsix 的大作中提到: 】 : 我不用它是因为 : 1.漏洞多，关键是针对的人多，ie的漏洞poc要比ff或者其他浏览器要有商业价值，网上太多了 : 2.容易被插，随便一个bho就能把浏览器插一插，劫持下来各种请求 : 3.大内存机器上它确实没有ff3快，太慢了。。 Opera笑了 ☆─────────────────────────────────────☆ rebirthatsix (茫犭者-算法盲) 于 (Fri Sep 12 12:14:34 2008) 提到: 这玩意和是否捆绑根本就没毛关系真不用的有几个是因为反感捆绑。。真无解，广大人民的反垄断意识都到这种地步了啊。。 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Fri Sep 12 12:29:12 2008) 提到: opera啊朱雀威武发信人: yesc (远方), 信区: NewSoftware 标题: 世界独一份！Opera中国专版开发已启动发信站: 水木社区 (Fri Sep 12 10:38:28 2008), 站内 http://soft.zol.com.cn/106/1061406.html CNET中国·ZOL 08年09月09日世界独一份! 这是笔者听到这则消息的第一感觉！Opera中国版开发代号已在内部确定，中文名朱雀，英文名Ibis，将基于Opera 9.60开发，采用Presto 2.x内核。随着Ibis的确定，Opera中国版正式进入开发阶段，将于三个月内发布，敬请期待。朱雀将会基于Opera最新9.60Beta版开发 Opera Ibis将有如下改变：特别针对中国互联网修复网络应用及网页改善中文语言包的翻译改善中文界面 Opera M2 增加对国内邮箱的支持还有更多惊喜这是Opera在全球范围内首次针对某一国家开发的独立版本，体现了Opera对于中国市场的重视，他也将为我们在广大中国用户带来更符合东方浏览习惯的超凡使用体验，朱雀 (IBIS)绝对值得期待！【在 duvet (蕾丝乳酪) 的大作中提到: 】 : Opera笑了 ☆─────────────────────────────────────☆ Wing (Fight for future) 于 (Fri Sep 12 13:22:26 2008) 提到: “要是 Windows 不捆绑 IE，我如何下载 FF？”，这句话很经典啊..... ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Fri Sep 12 13:37:03 2008) 提到: 吃番茄炒蛋那个是强盗逻辑。问题在这里，方圆百里只有这一个饭店，我不在你那里吃，不买你的东西，你让我饿死啊？如果有两个饭店，那逻辑成立。不要拿Linux说事。因为Linux下面软件不足，它还没有饭店资格呢，顶多是个卖茶水的。如果Windows能够开发源代码或者开放核心吧（不知道怎么说），就是实现：无论是在Linux还是Windows或者其它千奇百怪的系统开发软件，都能全平台通用，那么逻辑成立。 PS:我并不支持Linux，我是硬件控。既然硬件都能生产通用计算机，那么软件也应该有通用系统的标准，只要符合标准的软件，无论在哪个系统里面都能用。当然这很YY啦，有待各位大牛去实现了哈 ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Fri Sep 12 13:38:17 2008) 提到: 难道正版IE是下载来的？明显是购买光盘或者OEM来的。【在 Wing 的大作中提到: 】 : “要是 Windows 不捆绑 IE，我如何下载 FF？”，这句话很经典啊..... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Fri Sep 12 14:19:17 2008) 提到: 其实我觉得还是firefox好用…… 【在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : opera啊 : 朱雀威武 : 发信人: yesc (远方), 信区: NewSoftware : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Fri Sep 12 14:20:11 2008) 提到: sigh……原来我用了这么久软件不足的系统…… 【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 吃番茄炒蛋那个是强盗逻辑。 : 问题在这里，方圆百里只有这一个饭店，我不在你那里吃，不买你的东西，你让我饿死啊？如果有两个饭店，那逻辑成立。不要拿Linux说事。因为Linux下面软件不足，它还没有饭店资格呢，顶多是个卖茶水的。 : 如果Windows能够开发源代码或者开放核心吧（不知道怎么说），就是实现：无论是在Linux还是Windows或者其它千奇百怪的系统开发软件，都能全平台通用，那么逻辑成立。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Wing (Fight for future) 于 (Fri Sep 12 14:37:29 2008) 提到: 【在 Wavestone 的大作中提到: 】 : 难道正版IE是下载来的？明显是购买光盘或者OEM来的。这个......你看不懂那句话么？ ☆─────────────────────────────────────☆ nujevoli (无聊的网络优化) 于 (Fri Sep 12 15:12:31 2008) 提到: 【在 Souleater 的大作中提到: 】 [QUOTE]对于这个官司，想必大家都挺了解的了。“捆绑”究竟可不可取？为何会惹来这么一场官司？垄断自然是消费者和厂商不愿意看到的市场现象，IE 当时也确实占了大部分市场份额。但是，IE 当时的成功并没有依靠任何额外的行政力量以及其他干预手段，完全依靠企业的技术手段和市场手段。于是人们只好拿“捆绑”说事，尤其是其他浏览器的开发商，以至于今天的人们，依然对于 IE 的捆绑津津乐道，让它成为了 IE 的诟病。笔者不才，窃以为这种捆绑无可厚非。假如我是微软，Windows 是我的产品，我就要说 IE 是 Windows 的一部分，又如何？我拥有它们的所有知识产权，我愿意怎么卖便怎么卖。举个不恰当的例子吧，我只爱吃番茄不爱吃蛋蛋，碰到一个饭店有个番茄炒蛋，我说我要买番茄炒蛋中的番茄，人家不卖，于是我说你凭什么把蛋蛋也卖给我呢？人家说，我这个菜就是这样，爱买不买。我实在是太想吃番茄了，于是把这家饭店告上了法庭。 [/QUOTE] 有这样一个国家，街上所有的饭店都是windows的，只有极少数其他的饭店如linux等（但是这些饭店菜很少，而且吃饭得用手抓，你已经习惯了用windows饭店的筷子的吃饭方式了，所以大部分人还是去windows饭店）。有一天楼主想到饭店吃番茄，说他要买番茄炒蛋中的番茄，人家不卖，于是他说你凭什么把蛋蛋也卖给我呢？人家说，我这个菜就是这样，爱买不买。其他吃饭的人也纷纷附和说“我们生下来就吃番茄炒蛋，哪有光吃番茄的？”“对呀对呀，你要学会习惯吃番茄炒蛋，番茄炒蛋是高科技成果哦，是有自主知识产权的哦”。可是楼主实在是太想吃番茄了，于是把这家饭店告上了法庭。但法庭说做什么菜是饭馆自己的事，楼主败诉了。有一天，一个叫番茄花园的人找上门来，告诉楼主，你不是想光吃番茄吗？我这儿有，楼主欣然前往，发现番茄花园开的饭店也叫windows，里面的设施和windows一样，主菜也都一样，就是像番茄鸡蛋之类的小菜都能自己定制，楼主很高兴。但没几天，番茄花园被警察抓走了，原因是私自更改了饭店的配置，原来windows把开饭店的所有要素都申请专利了。从此楼主又只能吃番茄鸡蛋了，过了几年，楼主也觉得其实番茄就是要配上鸡蛋才是最适合的，楼主也开始在饭店里教训刚进饭店的愣头青了…… ☆─────────────────────────────────────☆ lanphon (职业灌水｜水亦有德之无敌小snoopy!) 于 (Fri Sep 12 15:28:12 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 其实我觉得还是firefox好用…… 你不是在用opera么？其实还想说一句，lz逻辑真好，这都能说事用软件不足，只能喝茶的系统的飘 ☆─────────────────────────────────────☆ PtwCJ (鲜的每日C|头像不是我，我是长毛贼~~) 于 (Fri Sep 12 15:41:51 2008) 提到: 番茄花园是偷微软的windows好不好他要能自己开发一个，然后定制，会有问题么？【在 nujevoli 的大作中提到: 】 : : 有这样一个国家，街上所有的饭店都是windows的，只有极少数其他的饭店如linux等（但是这些饭店菜很少，而且吃饭得用手抓，你已经习惯了用windows饭店的筷子的吃饭方式了，所以大部分人还是去windows饭店）。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ PtwCJ (鲜的每日C|头像不是我，我是长毛贼~~) 于 (Fri Sep 12 15:42:32 2008) 提到: IE适合又懒又笨的人用，比如我。 ☆─────────────────────────────────────☆ F5 (知道不知道) 于 (Fri Sep 12 15:44:14 2008) 提到: 握手【在 PtwCJ (鲜的每日C|头像不是我，我是长毛贼~~) 的大作中提到: 】 : IE适合又懒又笨的人用，比如我。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Fri Sep 12 16:02:42 2008) 提到: opera太不方便了……很多方面…… 【在 lanphon (职业灌水｜水亦有德之无敌小snoopy!) 的大作中提到: 】 : 你不是在用opera么？ : 其实还想说一句，lz逻辑真好，这都能说事 : 用软件不足，只能喝茶的系统的飘 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Fri Sep 12 16:09:08 2008) 提到: 【在 nujevoli 的大作中提到: 】 : 有一天，一个叫番茄花园的人找上门来，告诉楼主，你不是想光吃番茄吗？我这儿有，楼主欣然前往，发现番茄花园开的饭店也叫windows，里面的设施和windows一样，主菜也都一样，就是像番茄鸡蛋之类的小菜都能自己定制，楼主很高兴。 : 但没几天，番茄花园被警察抓走了，原因是私自更改了饭店的配置，原来windows把开饭店的所有要素都申请专利了。 : 从此楼主又只能吃番茄鸡蛋了，过了几年，楼主也觉得其实番茄就是要配上鸡蛋才是最适合的，楼主也开始在饭店里教训刚进饭店的愣头青了…… 那个，我只能说，你不认识汉字么？标题写的很清楚 ☆─────────────────────────────────────☆ luluxiu (天堂往左) 于 (Fri Sep 12 16:52:02 2008) 提到: 大家只不过想分杯羮而已，分不到，于是就要施压了…… 算了，毕竟不关我的事…… ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Fri Sep 12 17:25:01 2008) 提到: ftp命令行【在 Wing (Fight for future) 的大作中提到: 】 : “要是 Windows 不捆绑 IE，我如何下载 FF？”，这句话很经典啊..... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Fri Sep 12 17:26:30 2008) 提到: 大家都没想到这个问题：早期的isp都会送一张带浏览器的软盘…… 【在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : ftp命令行 ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Fri Sep 12 17:27:02 2008) 提到: 【在 Rico 的大作中提到: 】 : ftp命令行帖子里不是写了么，那下次起诉的就是FTP软件开发的了 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Fri Sep 12 17:29:58 2008) 提到: 咳咳，看我上面的回复…… 【在 Souleater (播放器) 的大作中提到: 】 : 帖子里不是写了么，那下次起诉的就是FTP软件开发的了 ☆─────────────────────────────────────☆ etsbin12 (独行的 alla) 于 (Fri Sep 12 17:52:50 2008) 提到: 无所谓了，但是ie占用资源和速度慢确实确定的 ☆─────────────────────────────────────☆ zhbconan (苦力甲|SL小分队|zt帮跑腿儿的|天山南北) 于 (Fri Sep 12 17:54:29 2008) 提到: 你个zt... 你试试如果gentoo不带links,也不带emerge... 【在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : sigh……原来我用了这么久软件不足的系统…… ☆─────────────────────────────────────☆ wei04 (ldw04) 于 (Fri Sep 12 17:54:46 2008) 提到: 没有了IE，大家怎么去下firefox,opera?虽然可以，但是很多人都不会 ☆─────────────────────────────────────☆ zhbconan (苦力甲|SL小分队|zt帮跑腿儿的|天山南北) 于 (Fri Sep 12 17:57:19 2008) 提到: 所以说微软这招高明.... 一开始就没有ie的时候...isp会送有浏览器的盘给用户... 如果一直延续到现在...嗯... 用户不会在乎有没有ie的... 当然也不排除微软收买isp,让他们只送ie 【在 wei04 (ldw04) 的大作中提到: 】 : 没有了IE，大家怎么去下firefox,opera?虽然可以，但是很多人都不会 ☆─────────────────────────────────────☆ asmodeus (asmodeus) 于 (Fri Sep 12 18:32:15 2008) 提到: 路过随口一说，我是微软员工，我自己都打死不用IE…… ☆─────────────────────────────────────☆ police (我其实想换个名。。。。) 于 (Fri Sep 12 18:33:32 2008) 提到: 赞【在 asmodeus (asmodeus) 的大作中提到: 】 : 路过随口一说，我是微软员工，我自己都打死不用IE…… ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Fri Sep 12 19:12:15 2008) 提到: 我觉得还是用IE踏实(其实用IE内核的浏览器).原因如下: 我这里firefox启动得10秒钟,而且用起来感觉很臃肿 opera,chrome等虽然快,但是它们的字体下划线都有问题,所以不爽(见下图) [upload=1][/upload] 而IE呢?虽然渲染速度比opera,chrome等要慢一点,但是启动速度比较快, 而且字体下划线没问题.所以就用着最踏实 ☆─────────────────────────────────────☆ do (carabao) 于 (Fri Sep 12 19:16:48 2008) 提到: 不用ie，只是因为习惯 ☆─────────────────────────────────────☆ orangec (情淮徽皖.冬虫夏草.大家觉得我的昵称长不) 于 (Fri Sep 12 19:59:31 2008) 提到: opera不好用。。【在 duvet (蕾丝乳酪) 的大作中提到: 】 : Opera笑了 ☆─────────────────────────────────────☆ police (我其实想换个名。。。。) 于 (Fri Sep 12 20:15:11 2008) 提到: 我挺喜欢的【在 orangec (情淮徽皖.冬虫夏草.大家觉得我的昵称长不) 的大作中提到: 】 : opera不好用。。 ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Fri Sep 12 20:41:40 2008) 提到: "那部分人"估计也不认可m$啊,QQ啊,百度啊,迅雷啊,瑞星啊什么的... ☆─────────────────────────────────────☆ looking (献身于电子信息的人) 于 (Fri Sep 12 22:25:31 2008) 提到: 对浏览器我想大部分人都没有什么深入的了解就是看好用不自从有了IE7.0 我一直在用吧感觉不错 ☆─────────────────────────────────────☆ sohigh (风。。。。。) 于 (Fri Sep 12 22:50:48 2008) 提到: ie比crhome好用很多,crhome在很多网站用都会出现问题 ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Fri Sep 12 22:51:29 2008) 提到: 【在 looking 的大作中提到: 】 : 对浏览器我想大部分人都没有什么深入的了解就是看好用不自从有了IE7.0 我一直在用吧感觉不错其实很多IE内核的浏览器都比原版IE7.0要好用功能多人性化比如遨游,世界之窗等等为什么要用原版IE呢? ☆─────────────────────────────────────☆ kensin (Devil_Kensin) 于 (Fri Sep 12 23:10:39 2008) 提到: 其实我一直用TT... 习惯了就好,不管那么多,觉得也蛮方便的 ☆─────────────────────────────────────☆ guobingice (千里冰封) 于 (Sat Sep 13 00:11:07 2008) 提到: 从来不用FF的人飘过.... ☆─────────────────────────────────────☆ orangec (情淮徽皖.冬虫夏草.大家觉得我的昵称长不) 于 (Sat Sep 13 01:10:29 2008) 提到: 有些bbs和博客用不了我就用TT。。。【在 police (我其实想换个名。。。。) 的大作中提到: 】 : 我挺喜欢的 ☆─────────────────────────────────────☆ zhbconan (苦力甲|SL小分队|zt帮跑腿儿的|天山南北) 于 (Sat Sep 13 03:22:30 2008) 提到: 因为有些人，比如像我。懒得在最常用的东西上花太多功夫去研究。它只要有最基本的功能就可以了。犯不着有那么多所谓的人性化功能。【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 其实很多IE内核的浏览器都比原版IE7.0要好用功能多人性化 : 比如遨游,世界之窗等等 : 为什么要用原版IE呢? : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 07:45:40 2008) 提到: 【在 zhbconan 的大作中提到: 】 : 因为有些人，比如像我。 : 懒得在最常用的东西上花太多功夫去研究。 : 它只要有最基本的功能就可以了。 : ................... 我最开始也是这样想的,但是一用过遨游就发现我开窍了... ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Sat Sep 13 09:26:51 2008) 提到: FF标签页比IE快许多，打开网页要快一些，启动确实慢【在 hg 的大作中提到: 】 : 我觉得还是用IE踏实(其实用IE内核的浏览器).原因如下: : 我这里firefox启动得10秒钟,而且用起来感觉很臃肿 : opera,chrome等虽然快,但是它们的字体下划线都有问题,所以不爽(见下图) : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Sat Sep 13 09:28:54 2008) 提到: re，不过我转向FF。机子慢，FF感觉快一些。FF可以设置成最小化释放内存的，比较好用【在 hg 的大作中提到: 】 : 我最开始也是这样想的,但是一用过遨游就发现我开窍了... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 09:29:51 2008) 提到: 【在 Wavestone 的大作中提到: 】 : FF标签页比IE快许多，打开网页要快一些，启动确实慢 IE7的标签太失败了,切换缓慢用遨游,世界之窗代替IE7就没问题了 FF打开网页的速度不如opera,chrome吧.. ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 09:30:27 2008) 提到: 【在 Wavestone 的大作中提到: 】 : re，不过我转向FF。机子慢，FF感觉快一些。FF可以设置成最小化释放内存的，比较好用机子慢就用opera吧 ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 21:54:25 2008) 提到: 波哥被我看到你反linux啦哈，回实验室咱俩谈心去。那什么，linux下软件谁说不足啊，多得一塌糊涂啊…… 【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 吃番茄炒蛋那个是强盗逻辑。 : 问题在这里，方圆百里只有这一个饭店，我不在你那里吃，不买你的东西，你让我饿死啊？如果有两个饭店，那逻辑成立。不要拿Linux说事。因为Linux下面软件不足，它还没有饭店资格呢，顶多是个卖茶水的。 : 如果Windows能够开发源代码或者开放核心吧（不知道怎么说），就是实现：无论是在Linux还是Windows或者其它千奇百怪的系统开发软件，都能全平台通用，那么逻辑成立。 : PS:我并不支持Linux，我是硬件控。既然硬件都能生产通用计算机，那么软件也应该有通用系统的标准，只要符合标准的软件，无论在哪个系统里面都能用。当然这很YY啦，有待各位大牛去实现了哈 ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 21:57:18 2008) 提到: 你试试你的笔记本不带电源也不带电池…… 【在 zhbconan (苦力甲|SL小分队|zt帮跑腿儿的|天山南北) 的大作中提到: 】 : 你个zt... : 你试试如果gentoo不带links,也不带emerge... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:05:26 2008) 提到: 【在 Ant 的大作中提到: 】 : 波哥被我看到你反linux啦哈，回实验室咱俩谈心去。 : 那什么，linux下软件谁说不足啊，多得一塌糊涂啊…… 多是多,但是"精华率"不大高...(我指桌面应用软件) 比如歌曲播放器就难以找到想千千静听这样完美的播放器... ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 22:08:36 2008) 提到: amarok+lrcShowII 【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 多是多,但是"精华率"不大高...(我指桌面应用软件) : 比如歌曲播放器就难以找到想千千静听这样完美的播放器... ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 22:09:11 2008) 提到: 另外个人觉得TTPlayer还没foobar好…… 【在 Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 的大作中提到: 】 : amarok+lrcShowII ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:10:38 2008) 提到: 【在 Ant 的大作中提到: 】 : amarok+lrcShowII 能右键->转换成其他各种格式吗? 能右键->转换ID3编码吗? 能...吗? ☆─────────────────────────────────────☆ flycat (曾经的小十九) 于 (Sat Sep 13 22:14:58 2008) 提到: 千千静听。。。。【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 多是多,但是"精华率"不大高...(我指桌面应用软件) : 比如歌曲播放器就难以找到想千千静听这样完美的播放器... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:30:44 2008) 提到: 【在 flycat 的大作中提到: 】 : 千千静听。。。。怎么了?有意见吗? ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sat Sep 13 22:33:10 2008) 提到: 啊啊啊我终于找到个用foobar的了折腾死我了…… 【在 Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 的大作中提到: 】 : 另外个人觉得TTPlayer还没foobar好…… ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sat Sep 13 22:33:21 2008) 提到: 都能……插件可定制软件无敌【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 能右键->转换成其他各种格式吗? : 能右键->转换ID3编码吗? : 能...吗? : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sat Sep 13 22:33:43 2008) 提到: 千千静听能右键转换格式到原文件夹么？【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 能右键->转换成其他各种格式吗? : 能右键->转换ID3编码吗? : 能...吗? : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:35:12 2008) 提到: 【在 Rico 的大作中提到: 】 : 都能……插件 : 可定制软件无敌要装各种插件就不能叫精致了... 要一种播放器实现常用的各种功能,一旦拥有,别无所求 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:36:38 2008) 提到: 千千静听原来是完美的播放器…… 【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 多是多,但是"精华率"不大高...(我指桌面应用软件) : 比如歌曲播放器就难以找到想千千静听这样完美的播放器... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:37:26 2008) 提到: 能【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 能右键->转换成其他各种格式吗? : 能右键->转换ID3编码吗? : 能...吗? : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:38:05 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 千千静听原来是完美的播放器…… 比起linux下播放音乐文件各种小问题要解决来说,千千静听确实完美 ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:39:03 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 能一安装就能?不要再捣鼓插件? ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sat Sep 13 22:39:34 2008) 提到: 千千静听确实是非常不错的播放器了格式支持很完全转码功能我第一次见到播放器有（不过后来发先foobar貌似能……但是不会）就是ui太丑陋……媒体库功能弱算是符合大众的第一播放器了如果他的解码器来源都干净就真不错了【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 比起linux下播放音乐文件各种小问题要解决来说,千千静听确实完美 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sat Sep 13 22:40:06 2008) 提到: foobar的插件是dll放进去就行来折腾吧……想找个人一起折腾 ps 一安装就能转wav…… 转mp3要下lame 【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 一安装就能?不要再捣鼓插件? ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:40:35 2008) 提到: 笑了这个和IDE与vim+gcc+gdb孰优孰劣一个道理千千静听的tag编辑功能肯定比不上一个专门的tag编辑器千千静听的mp3播放功能肯定比不上一个专门的mp3音频解码器千千静听的歌词显示功能肯定比不上一个专门的歌词显示软件千千静听的格式转换功能肯定比不上专门的转码软件以上【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 要装各种插件就不能叫精致了... : 要一种播放器实现常用的各种功能,一旦拥有,别无所求 ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:40:49 2008) 提到: 【在 Rico 的大作中提到: 】 : 千千静听确实是非常不错的播放器了 : 格式支持很完全 : 转码功能我第一次见到播放器有（不过后来发先foobar貌似能……但是不会） : ................... ui太丑陋可以换肤啊!!!各种好看的皮肤! 用户能转换就行,管他干净不干净! ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:40:50 2008) 提到: 哪些小问题？【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 比起linux下播放音乐文件各种小问题要解决来说,千千静听确实完美 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:41:47 2008) 提到: 好吧，你觉得extension sucks…… 【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 一安装就能?不要再捣鼓插件? ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:42:08 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 哪些小问题？格式支持不全,id3乱码等等,我头疼过的 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:42:27 2008) 提到: 千千静听早期用的是一个开源的解码核心，名字是啥忘了，还想找来用用呢…… 【在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : 千千静听确实是非常不错的播放器了 : 格式支持很完全 : 转码功能我第一次见到播放器有（不过后来发先foobar貌似能……但是不会） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:43:05 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 笑了 : 这个和IDE与vim+gcc+gdb孰优孰劣一个道理 : 千千静听的tag编辑功能肯定比不上一个专门的tag编辑器 : ................... 虽然各方面都不是专业的,但是它各方面都集成了,这就赢得了大众!!! ☆─────────────────────────────────────☆ steeve (海纳百川|八闽玲珑|玲珑冰雪猪) 于 (Sat Sep 13 22:43:38 2008) 提到: 把千千静听改手机那大家都买500块的手机足矣。。。【在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 笑了 : 这个和IDE与vim+gcc+gdb孰优孰劣一个道理 : 千千静听的tag编辑功能肯定比不上一个专门的tag编辑器 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ rabbit (贝贝) 于 (Sat Sep 13 22:45:15 2008) 提到: 为什么一定要获得所有人的赞同呢? 这样就有意思了么? 喜欢IE就用IE呗,不喜欢就不喜欢呗,何必要统一呢?统一多没意思啊...... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:45:19 2008) 提到: 哦，最早听的是ape+cue，用audacious挺好的，之后转换到flac+cue，用amarok也一点问题都没，最后为了节约空间全转换成了分轨的ogg用mpd放。自始至终都没遇到过你的问题【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 格式支持不全,id3乱码等等,我头疼过的 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:46:00 2008) 提到: 大众!=完美【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 虽然各方面都不是专业的,但是它各方面都集成了,这就赢得了大众!!! ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:46:49 2008) 提到: 就像有人反驳，ffx有啥好一样，现在开始有人为ie反驳，正常的很啊【在 rabbit (贝贝) 的大作中提到: 】 : 为什么一定要获得所有人的赞同呢? : 这样就有意思了么? : 喜欢IE就用IE呗,不喜欢就不喜欢呗,何必要统一呢?统一多没意思啊...... : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:47:16 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 哦，最早听的是ape+cue，用audacious挺好的，之后转换到flac+cue，用amarok也一点问题都没，最后为了节约空间全转换成了分轨的ogg用mpd放。自始至终都没遇到过你的问题所以你为了听各种类型的软件还要安装各种对应的播放器,或者还要花时间去转换成统一的格式,要是一种播放器各种类型通吃不是更好吗? ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:49:20 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 大众!=完美但是: 不大众=不完美 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sat Sep 13 22:49:31 2008) 提到: 1 皮肤没好的 2 我在意他干净不干净……我用软件的洁癖太严重了【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : ui太丑陋可以换肤啊!!!各种好看的皮肤! : 用户能转换就行,管他干净不干净! ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:49:40 2008) 提到: orz……你没明白我在说啥是不……从audacious换amarok是因为audacious不够稳定，从amarok换mpd是因为amarok不够轻量，see？音频才几种编码方式？除了ape有版权，支持比较麻烦之外，其他的都是小菜【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 所以你为了听各种类型的软件还要安装各种对应的播放器,或者还要花时间去转换成统一的格式,要是一种播放器各种类型通吃不是更好吗? ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sat Sep 13 22:50:31 2008) 提到: 对…… 国内软件就是这样功能越全越好使用越傻瓜越好吹nb吹的越大越好至于nc用户才不管你有没有广告啊插件之类的…… 当然上面的大部分说的是暴风和番茄千千我还是很有好感的【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 虽然各方面都不是专业的,但是它各方面都集成了,这就赢得了大众!!! ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:51:18 2008) 提到: 是么……头一次这么听说……我想起了ultraedit和notepad的区别…… 本来想举例说vim来着…… ultraeditor不大众，但是在windows中几乎是完美的文本编辑器【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 但是: : 不大众=不完美 ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:53:55 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 是么……头一次这么听说……我想起了ultraedit和notepad的区别…… : 本来想举例说vim来着…… : ultraeditor不大众，但是在windows中几乎是完美的文本编辑器 notepad和ultraedit的用途不同... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:55:45 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 是么……头一次这么听说……我想起了ultraedit和notepad的区别…… : 本来想举例说vim来着…… : ultraeditor不大众，但是在windows中几乎是完美的文本编辑器在需要ultraeditor的人群中,ultraeditor是很大众的,ultraeditor完美自然会得到认可的! ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:57:21 2008) 提到: 同学我必须要赞扬一下你的辩论技巧，抓住了我说的话的漏洞～【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : notepad和ultraedit的用途不同... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:58:20 2008) 提到: 在需要firefox的人群中，firefox是大众的，自然会得到认可那这个主题还有讨论的价值么？【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 在需要ultraeditor的人群中,ultraeditor是很大众的,ultraeditor完美自然会得到认可的! ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 22:58:32 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 同学我必须要赞扬一下你的辩论技巧，抓住了我说的话的漏洞～你是夸我还是损我啊! ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 22:59:05 2008) 提到: 我赞扬的时候很真诚的【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 你是夸我还是损我啊! ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 22:59:13 2008) 提到: 都有对应工具啊，而且一条脚本批量搞定啊。【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 能右键->转换成其他各种格式吗? : 能右键->转换ID3编码吗? : 能...吗? : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 22:59:18 2008) 提到: －－【在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : 啊啊啊 : 我终于找到个用foobar的了 : 折腾死我了…… : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 22:59:30 2008) 提到: - - 【在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : 千千静听能右键 : 转换格式到原文件夹么？ ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:00:03 2008) 提到: - - 那只能说是个人喜好了。【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 要装各种插件就不能叫精致了... : 要一种播放器实现常用的各种功能,一旦拥有,别无所求 ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:01:38 2008) 提到: 这和Windows Linux之争是一样没有结果的【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 虽然各方面都不是专业的,但是它各方面都集成了,这就赢得了大众!!! ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 23:02:01 2008) 提到: 【在 Ant 的大作中提到: 】 : 都有对应工具啊，而且一条脚本批量搞定啊。你不觉得不需要脚本批量搞定,播放器自动识别编码来的更方便吗? ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:02:15 2008) 提到: - - 狗狗同学，论述要用强有力的证据…… 【在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 哦，最早听的是ape+cue，用audacious挺好的，之后转换到flac+cue，用amarok也一点问题都没，最后为了节约空间全转换成了分轨的ogg用mpd放。自始至终都没遇到过你的问题 ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:02:31 2008) 提到: 顺便欢迎回归ff3的行列【在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 就像有人反驳，ffx有啥好一样，现在开始有人为ie反驳，正常的很啊 ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:02:50 2008) 提到: 目前通吃的飘～～【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 所以你为了听各种类型的软件还要安装各种对应的播放器,或者还要花时间去转换成统一的格式,要是一种播放器各种类型通吃不是更好吗? ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:03:16 2008) 提到: 完美是一个personal concept。。。【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 但是: : 不大众=不完美 ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:04:36 2008) 提到: 你说话漏洞很严重……我也是^_^ 【在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 同学我必须要赞扬一下你的辩论技巧，抓住了我说的话的漏洞～ ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:05:03 2008) 提到: 那要看他认为自己的辩论漏洞的普遍程度了…… 【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 你是夸我还是损我啊! ☆─────────────────────────────────────☆ Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 于 (Sat Sep 13 23:06:53 2008) 提到: 不用脚本去转换格式手动配置我记得是很麻烦的，不知道现在TTplayer有没有变过。另外TTplayer是自动识别编码的吗？【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 你不觉得不需要脚本批量搞定,播放器自动识别编码来的更方便吗? ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Sat Sep 13 23:09:16 2008) 提到: 【在 Ant 的大作中提到: 】 : 不用脚本去转换格式手动配置我记得是很麻烦的，不知道现在TTplayer有没有变过。另外TTplayer是自动识别编码的吗？能识别绝大部分吧...听说有一些还不识别.. ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 23:14:32 2008) 提到: 不觉得。只不过你用的软件大多会把gbk作为最后的fallback，刚好满足了中国人的需要而已【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 你不觉得不需要脚本批量搞定,播放器自动识别编码来的更方便吗? ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 23:14:54 2008) 提到: 我又没在反驳，我只是说我没遇到过他说的问题而已啊【在 Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 的大作中提到: 】 : - - : 狗狗同学，论述要用强有力的证据…… ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 23:15:20 2008) 提到: 我是懒得去跟进opera的更新了……太心力憔悴了…… 【在 Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 的大作中提到: 】 : 顺便欢迎回归ff3的行列 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 23:16:05 2008) 提到: 至少能自动识别utf-8和gbk，我试过utf-8编码的文件拷给同学，用千千静听放没问题【在 Ant (爱慕|执子之手，防子抽我) 的大作中提到: 】 : 不用脚本去转换格式手动配置我记得是很麻烦的，不知道现在TTplayer有没有变过。另外TTplayer是自动识别编码的吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 于 (Sat Sep 13 23:17:59 2008) 提到: 爬楼累死我了后面跑题了【在 lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 的大作中提到: 】 : ☆─────────────────────────────────────☆ : Souleater (播放器) 于 (Fri Sep 12 08:24:17 2008) 提到: : 微软的 IE 似乎永远和“捆绑”以及不合“标准”联系在一起，并且常常被指责。那么 IE 究竟有没有“错”？“错”在哪里？请看下文。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 23:19:49 2008) 提到: 其实……windows版哪个帖子不跑题…… 【在 lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 的大作中提到: 】 : 爬楼累死我了 : 后面跑题了 ☆─────────────────────────────────────☆ lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 于 (Sat Sep 13 23:25:14 2008) 提到: 有你在必跑题…… 【在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 其实……windows版哪个帖子不跑题…… ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sat Sep 13 23:25:46 2008) 提到: 我路过……嗯…… 【在 lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 的大作中提到: 】 : 有你在必跑题…… ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Sat Sep 13 23:27:43 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 我路过……嗯…… 跑题王你好~ ☆─────────────────────────────────────☆ jokerlee (Joker_Lee) 于 (Sat Sep 13 23:35:58 2008) 提到: 每个人需求不同，作为操作系统捆绑个浏览器无可厚非，再说不喜欢也可以换别的。ie要是太好用了，别的浏览器厂商更得天天喊垄断了。再说垄断一词本来就是因为利益分配产生出来的，反垄断的何不是为了自己的利益。盖茨的版权让软件业蓬勃发展了20年，即使开源是更好的方式，微软也不可能迅速转变模式，这都是需要过程的。正所谓市场决定一切 ☆─────────────────────────────────────☆ orangec (情淮徽皖.冬虫夏草.大家觉得我的昵称长不) 于 (Sun Sep 14 11:41:12 2008) 提到: 跑成linux 【在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 我路过……嗯…… ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 14 14:42:27 2008) 提到: ＝。＝【在 orangec (情淮徽皖.冬虫夏草.大家觉得我的昵称长不) 的大作中提到: 】 : 跑成linux ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 17:00:32 2008) 提到: Linux软件确实少且不够完美，Linux众就不要矢口否认了。我相信（但不认为）Windows下的软件Linux都会有对应的工具，但是也不能否认这些工具得来是需要费尽千辛万苦的。当初我花了一个下午都没有找到一个合用的下载软件（不要求迅雷至少也要像当初的Flashget吧）。而装其他软件基本上都要靠编译源代码，又要因为各种依赖关系编译其他的一些东西，苦不堪言。（后来发现可以直接从更新服务器获取，真小白）如果伸手就能实现的，为什么要舍近求远呢？ ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:01:45 2008) 提到: 我就问你：linux下为啥需要一个所谓的“合用”的下载软件？【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : Linux软件确实少且不够完美，Linux众就不要矢口否认了。 : 我相信（但不认为）Windows下的软件Linux都会有对应的工具，但是也不能否认这些工具得来是需要费尽千辛万苦的。 : 当初我花了一个下午都没有找到一个合用的下载软件（不要求迅雷至少也要像当初的Flashget吧）。而装其他软件基本上都要靠编译源代码，又要因为各种依赖关系编译其他的一些东西，苦不堪言。（后来发现可以直接从更新服务器获取，真小白） : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 17:07:35 2008) 提到: 刚才上面不是说要听歌看片么？总要下的，电驴速度慢，BT不一定有自己喜欢的，百度搜索很好很强大，自然需要下载软件。 ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 17:07:59 2008) 提到: 我是下载狂，乃不能理解的 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:09:41 2008) 提到: 你是用http下载狂，我是用电驴下载狂，我不能理解，嗯【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 我是下载狂，乃不能理解的 ☆─────────────────────────────────────☆ ericyosho (ericyosho) 于 (Mon Sep 15 17:11:17 2008) 提到: 狗，安静，闷骚就好。因为用win的标准衡量的，潜台词就是先考虑win，能找到替代品（克隆品）再说。 ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 17:11:28 2008) 提到: 电驴速度慢，我说过了。都说电驴速度快，我无论在家里的电信ADSL还是学校的教育网，都没这个感觉。【在 yegle 的大作中提到: 】 : 你是用http下载狂，我是用电驴下载狂，我不能理解，嗯 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:11:59 2008) 提到: 谁说的电驴快？拖除去tjjtds！【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 电驴速度慢，我说过了。都说电驴速度快，我无论在家里的电信ADSL还是学校的教育网，都没这个感觉。 ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Mon Sep 15 17:12:54 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 你是用http下载狂，我是用电驴下载狂，我不能理解，嗯像迅雷这样的既支持http又支持电驴又支持BT的不是更好吗? ☆─────────────────────────────────────☆ lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 于 (Mon Sep 15 17:14:31 2008) 提到: 赞~~ 【在 ericyosho (ericyosho) 的大作中提到: 】 : 狗，安静，闷骚就好。 : 因为用win的标准衡量的，潜台词就是先考虑win，能找到替代品（克隆品）再说。 ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 17:15:43 2008) 提到: 在Windows下面我想听歌有百度酷狗迅雷狗狗几个选择，都能在几分钟之内听到我想听的歌【在 hg 的大作中提到: 】 : 像迅雷这样的既支持http又支持电驴又支持BT的不是更好吗? ☆─────────────────────────────────────☆ ericyosho (ericyosho) 于 (Mon Sep 15 17:16:13 2008) 提到: 你可以用opera，还少装一迅雷。 =。= 【在 hg 的大作中提到: 】 : 像迅雷这样的既支持http又支持电驴又支持BT的不是更好吗? ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:16:46 2008) 提到: 像mldonkey这样既支持http又支持电驴又支持bt又支持fasttrack又支持filetp，还能以服务启动，还支持远程管理，支持多种图形前端，支持web管理，不是更好吗？【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 像迅雷这样的既支持http又支持电驴又支持BT的不是更好吗? ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:17:35 2008) 提到: opera没电驴吧？【在 ericyosho (ericyosho) 的大作中提到: 】 : 你可以用opera，还少装一迅雷。 : =。= ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Mon Sep 15 17:19:31 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 像mldonkey这样既支持http又支持电驴又支持bt又支持fasttrack又支持filetp，还能以服务启动，还支持远程管理，支持多种图形前端，支持web管理，不是更好吗？ mldonkey有迅雷快吗? ☆─────────────────────────────────────☆ ericyosho (ericyosho) 于 (Mon Sep 15 17:21:35 2008) 提到: 有bt倒是真的，曾经surprise过我。我良心很平的。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:25:08 2008) 提到: 既然这么说就没意义了，我如何反驳你都会说：用户不关心，用户只关心速度【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : mldonkey有迅雷快吗? ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:25:38 2008) 提到: 嗯……不过opera本身内存占用就大……加上一个bt……难以想象…… 【在 ericyosho (ericyosho) 的大作中提到: 】 : 有bt倒是真的，曾经surprise过我。 : 我良心很平的。 ☆─────────────────────────────────────☆ ericyosho (ericyosho) 于 (Mon Sep 15 17:25:48 2008) 提到: 狗，你竟敢妄想改变用户习惯…… 代表月亮惩罚你~~ 恩，我和你都月饼吃多了=。= ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:26:54 2008) 提到: 嗯，我需要一个能稳定在后台运行的电驴客户端，mldonkey分享的文件多了CPU占用会上升很快很郁闷【在 ericyosho (ericyosho) 的大作中提到: 】 : 狗，你竟敢妄想改变用户习惯…… : 代表月亮惩罚你~~ : 恩，我和你都月饼吃多了=。= : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Mon Sep 15 17:27:17 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 既然这么说就没意义了，我如何反驳你都会说：用户不关心，用户只关心速度所以说,LINUX因为桌面用户少,为LINUX精心开发软件的公司也不多,所以LINUX下缺少好用精致的软件 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:29:36 2008) 提到: 软件!=桌面软件 btw，忘了说，下载电驴mldonkey比迅雷快，mldonkey支持连接多个服务器【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 所以说,LINUX因为桌面用户少,为LINUX精心开发软件的公司也不多,所以LINUX下缺少好用精致的软件 ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Mon Sep 15 17:30:18 2008) 提到: 【在 hg 的大作中提到: 】 : 所以说,LINUX因为桌面用户少,为LINUX精心开发软件的公司也不多,所以LINUX下缺少好用精致的软件利益啊，fans向的东西不论怎么做最后面对的都是fans.... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Mon Sep 15 17:31:04 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 软件!=桌面软件 : btw，忘了说，下载电驴mldonkey比迅雷快，mldonkey支持连接多个服务器我一直不是说的桌面软件吗?我当然知道服务器等软件LINUX下很好很强大! ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Mon Sep 15 17:31:13 2008) 提到: 某狗已经是linux邪教的人了…… 【在 Souleater (播放器) 的大作中提到: 】 : 利益啊，fans向的东西不论怎么做最后面对的都是fans.... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 17:33:14 2008) 提到: 另外其实我不知道啥叫桌面软件…… 【在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 我一直不是说的桌面软件吗?我当然知道服务器等软件LINUX下很好很强大! ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 18:00:26 2008) 提到: 真有HTTP下载工具？我还以为没有呢。支持多线程和续传否？【在 yegle 的大作中提到: 】 : 既然这么说就没意义了，我如何反驳你都会说：用户不关心，用户只关心速度 ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 18:01:42 2008) 提到: 晕，说到底好像还没图形界面。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 18:02:19 2008) 提到: 除了浏览器自带的下载功能你是不是没用过其他的linux下的下载工具？我还真不知道哪个http下载工具不支持多线程和续传【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 真有HTTP下载工具？我还以为没有呢。支持多线程和续传否？ ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 18:02:26 2008) 提到: 昂？【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 晕，说到底好像还没图形界面。 ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 18:06:42 2008) 提到: 确实没有用过，因为前面说过，Linux下软件得来不易，我不想费心机。我是在Windows下面下载，然后传给Linux的。【在 yegle 的大作中提到: 】 : 除了浏览器自带的下载功能你是不是没用过其他的linux下的下载工具？我还真不知道哪个http下载工具不支持多线程和续传 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 18:08:25 2008) 提到: 非得以windows的习惯——下载软件然后备份安装程序，安装的时候还要注意不安装在系统盘——来用linux有啥办法【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 确实没有用过，因为前面说过，Linux下软件得来不易，我不想费心机。我是在Windows下面下载，然后传给Linux的。 ☆─────────────────────────────────────☆ Wavestone (阳光空气水) 于 (Mon Sep 15 18:14:34 2008) 提到: 当然不是这样，话说我也用过Linux的。只是连那个软件名字都不知道，我该怎么办？上网搜又没个结果。【在 yegle 的大作中提到: 】 : 非得以windows的习惯——下载软件然后备份安装程序，安装的时候还要注意不安装在系统盘——来用linux有啥办法 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Mon Sep 15 18:15:31 2008) 提到: 去linux版问下就OK了呗…… 【在 Wavestone (阳光空气水) 的大作中提到: 】 : 当然不是这样，话说我也用过Linux的。只是连那个软件名字都不知道，我该怎么办？上网搜又没个结果。 ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Mon Sep 15 18:28:46 2008) 提到: 【在 yegle 的大作中提到: 】 : 去linux版问下就OK了呗…… 广告贴~~可以封了，这人是来windows砸场子的... ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Mon Sep 15 18:29:24 2008) 提到: 现在封不了丫了丫正式站务了…… 【在 Souleater (播放器) 的大作中提到: 】 : 广告贴~~可以封了，这人是来windows砸场子的... ☆─────────────────────────────────────☆ ericyosho (ericyosho) 于 (Mon Sep 15 18:38:20 2008) 提到: 这就是悲哀，人治很流行，说明这个制度本身有问题。其实封ID只是封的一种形式而已。以后狗回两个贴，大家才回一个，这也是一种意义上的封。：）狗，不要打我…… ☆─────────────────────────────────────☆ lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 于 (Mon Sep 15 18:38:35 2008) 提到: =。= 他转正了……我封不了了【在 Souleater (播放器) 的大作中提到: 】 : 广告贴~~可以封了，这人是来windows砸场子的... ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Mon Sep 15 18:39:04 2008) 提到: laf 你觉得我们真想封某狗？【在 ericyosho (ericyosho) 的大作中提到: 】 : 这就是悲哀，人治很流行，说明这个制度本身有问题。 : 其实封ID只是封的一种形式而已。 : 以后狗回两个贴，大家才回一个，这也是一种意义上的封。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ ericyosho (ericyosho) 于 (Mon Sep 15 18:41:10 2008) 提到: 我没说过，只是忽然从谁的qmd中获得了灵感：其实不一定去缘来才是征，每天的寻觅也是征…… 【在 Rico 的大作中提到: 】 : laf : 你觉得我们真想封某狗？

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