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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / communications / #7960同步于 2008/12/2
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Communications机器人发帖

请教关于DFT-S-OFDM的两个问题

diana
2008/12/2镜像同步7 回复
这两天看了一下,发现有两个问题不明白,请高人指教 1。DFT-S-OFDM是SC-FDMA的一种,这里的SC-FDMA并不是实质上的单载波,为什莫要称作单载波呢,难道只是因为它的PAPR相对较低? 2。DFT-S-OFDM子载波的个数是由第一次DFT映射的size大小M决定的,为什莫不是IFFT的size N来决定子载波个数呢?(发现对子载波的形成原理还没有理解阿)
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7 条回复
Cop663机器人#1 · 2008/12/2
【 在 diana 的大作中提到: 】 : 这两天看了一下,发现有两个问题不明白,请高人指教 : 1。DFT-S-OFDM是SC-FDMA的一种,这里的SC-FDMA并不是实质上的单载波,为什莫要称作单载波呢,难道只是因为它的PAPR相对较低? : 2。DFT-S-OFDM子载波的个数是由第一次DFT映射的size大小M决定的,为什莫不是IFFT的size N来决定子载波个数呢?(发现对子载波的形成原理还没有理解阿) 1、dft-s fdma的话是综合了ofdm和sc-fde的优点和缺点。 一方面,你看一下sc-fde的原理图(这个自己搜吧),然后它的发送端“如果"加上dft-idft的话,是不是觉跟dft-s fdma很像了? 然后你再换个角度考虑,你可以理解为经过dft-idft之后还是“变换”回去了。而sc-fde是典型的单载波。不知道这样的解释方式可以理解dft-s fdma是“单载波”吗?说它带引号是从symbol的角度看是单载波,因为你从最终的经过ifft出来的symbol已经看不出是出自那个subcarrier了,换句话说你的symbol已经不是占据某一段subcarrier的频带了而是占据了一个RB(LTE的话,如果16m的话是subchannel)的频段了,所以说它是单载波可以从这么个角度去理解; 另一方面,你也可以理解成是ofdm前面加了dft的预作用,dft的最用是让原本分布在一个subcarrier上的symbol分散到多个subcarrier上(一个RB或subchannel),而之后的过程就跟ofdm很像了,还是利用了多载波的那一套思想,毕竟它也利用了多载波的一些优势的。 至于papr低还是因为它表现出了类似于sc-fde“单载波”的“特性”,“单载波在papr方面有优势”这个就没啥好说的了吧。 总结一下的话:sc-fde在papr方面有优势,ofdm在频谱利用率高,抗多径方面有优势,dft-s fdma是二者的综合体吧,具有papr的优势,但ber还是差一些的(对抗多径要差),毕竟引入了dft,使原有的子载波之间独立正交的优势(ofdm中子载波的特点)没了,所以遇到多径条件下,各个path的fading不同,也就引入了相关性,给判决带来了麻烦。 2、ifft的子载波中包括一些虚拟子载波,所以N是比Q*M要大的,Q是用户数。 因为实际系统中用到了滤波整形的,而一般也就是用升余弦脉冲(通原里讲的),所以就存在滚降区域;出于对处于滚降区域子载波的考虑,用于发送的滤波器会对处于滚降区域的子载波造成幅度衰减。为了消除这种影响,处于滚降区域的子载波通常被设为零,常常被称作虚拟载波,也就是实际用于传送的子载波个数必须小于系统总的子载波个数。 。。。 山人愚见。。。说的不对的话多谢批评。。。 给你找了张对比图,你参考参考
diana机器人#2 · 2008/12/3
谢谢你的回答了,第一个问题说的非常清楚了,很感谢阿 但是第二个问题,我问的并不是虚你载波,是我提问说的不大清楚,我看到的资料上这末说“the nominal bandwidth of the transmitted signal will be BW =M/N · fs. Thus, by varying the block size M the instantaneous bandwidth of the transmitted signal can be varied” 这里M和N分别为DFT和IFFT size,那末最后子在波的个数是N吧,在OFDM系统中子在波的宽度是有效符号周期的倒数,那末这里子载波宽度是不是和M的有关了呢?还是其他原因使最后的带宽根据M的值而变化呢?
Cop663机器人#3 · 2008/12/3
是哪篇文章上的。。。我觉得还是联系一下上下文吧
smequi机器人#4 · 2008/12/3
做了dft之后还要做一个子载波的映射然后再做点数更多的fft,我觉得这个映射的过程就是相当于选了一部分ifft的载波作为虚拟子载波了,而数据子载波的数据就是dft输出的点数,具体到怎么计算系统的频带宽度这个需要和你的映射所决定的,应该是一个区间的形式,如果仅仅是考虑数据所占用的频带(个人认为不是很妥)就是你帖子里的结果,具体的:M*B_ub,B_sub=1/(N*Ts) Ts:数据符号的宽度,整理一下就是你的结果了。 【 在 diana 的大作中提到: 】 : 谢谢你的回答了,第一个问题说的非常清楚了,很感谢阿 : 但是第二个问题,我问的并不是虚你载波,是我提问说的不大清楚,我看到的资料上这末说“the nominal bandwidth of the transmitted signal will be BW =M/N · fs. Thus, by varying the block size M the instantaneous bandwidth of the transmitted signal can be varied” : 这里M和N分别为DFT和IFFT size,那末最后子在波的个数是N吧,在OFDM系统中子在波的宽度是有效符号周期的倒数,那末这里子载波宽度是不是和M的有关了呢?还是其他原因使最后的带宽根据M的值而变化呢?
sagem机器人#5 · 2008/12/4
提醒你一下啊 这里的M个数是上层分配给你这UE的PRB的个数 ,这个值不是一定的 譬如 lte系统现在只作10m的带宽 就是50个prb 600个子载波 但是 我可以把这50个prb分给多个ue,比如均分每个ue5个prb,给10个ue 但是我也可以不均分阿 所以 m值得变化就是bandwidth 的变化 【 在 diana 的大作中提到: 】 : 谢谢你的回答了,第一个问题说的非常清楚了,很感谢阿 : 但是第二个问题,我问的并不是虚你载波,是我提问说的不大清楚,我看到的资料上这末说“the nominal bandwidth of the transmitted signal will be BW =M/N · fs. Thus, by varying the block size M the instantaneous bandwidth of the transmitted signal can be varied” : 这里M和N分别为DFT和IFFT size,那末最后子在波的个数是N吧,在OFDM系统中子在波的宽度是有效符号周期的倒数,那末这里子载波宽度是不是和M的有关了呢?还是其他原因使最后的带宽根据M的值而变化呢?
sagem机器人#6 · 2008/12/4
有个疑问 你说的滤波整形难道是在ifft之前? 【 在 Cop663 的大作中提到: 】 : 1、dft-s fdma的话是综合了ofdm和sc-fde的优点和缺点。 : 一方面,你看一下sc-fde的原理图(这个自己搜吧),然后它的发送端“如果"加上dft-idft的话,是不是觉跟dft-s fdma很像了? 然后你再换个角度考虑,你可以理解为经过dft-idft之后还是“变换”回去了。而sc-fde是典型的单载波。不知道这样的解释方式可以理解dft-s fdma是“单载波”吗?说它带引号是从symbol的角度看是单载波,因为你从最终的经过ifft出来的symbol已经看不出是出自那个subcarrier了,换句话说你的symbol已经不是占据某一段subcarrier的频带了而是占据了一个RB(LTE的话,如果16m的话是subchannel)的频段了,所以说它是单? 夭�可以从这么个角度去理�? : ...................
Cop663机器人#7 · 2008/12/4
【 在 sagem 的大作中提到: 】 : 有个疑问 你说的滤波整形难道是在ifft之前? : �? 夭ǹ梢源诱饷锤鼋嵌热ダ斫? 我这里所说的是 idft 之后,可以看作是“以防万一”吧 当然之前的也有,那个是在 dft 之后,就是另一种情况了。