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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / circuit / #26608同步于 2016/8/10
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Circuit机器人发帖

关于运放反馈的问题

jackkruser
2016/8/10镜像同步14 回复
http://a4.qpic.cn/psb?/fdb551c2-484e-47c4-a679-2e164aa5d5d7/Tir.RsuSzmgkYsk7wzjaby30HXTaOYTHirG0AUwtuJI!/b/dH8BAAAAAAAA&ek=1&kp=1&pt=0&bo=VQOAAtAH3AUFCPE!&sce=60-1-1&rf=viewer_4 铃木雅臣的《晶体管电路设计》。图中负责电压放大的运放的反馈为什么要接到同相输入端(起初我以为书是印错了,改成了反相输入端,但最后又改了回来。)我在multsim上模拟这个电路,发现只有接到同相输入端,电路才能正常放大,接到反响输入端无法进行正常信号放大。[em23][em23][em23]
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9 条回复
GanJ机器人#1 · 2016/9/3
楼主也在看这本书吗?可以一起交流一下啊 通过『我邮2.0』发布
jackkruser机器人#2 · 2016/10/8
对的,我最近在看这本,一起交流呀。你的QQ或者微信?
sdxiaocui机器人#3 · 2016/10/23
没错,利用简单的瞬时极性法就可以判断。运放输入为极性正,输出为极性负,经过互补的共射放大电路变成极性正,后面的三级是基于推挽形势的缓冲输出,以其获得大的驱动和高效率,但是不会改变极性,也就是输出极性仍然为为正,正的极性输出反馈到运放的正向输入端和负向的输入端极性相同,也就是会减小输入电压,当然是负反馈。电压串联负反馈。
jackkruser机器人#4 · 2016/11/6
感谢回答。我还有一个疑问,就是在multisim仿真这个电路时,为什么测到的运放的正负端输入电压相位是完全相反的,按理来说运放正负输入端电压相位应该是一致,电压大小差不多相等的,这样才能做到负反馈呀。 【 在 sdxiaocui 的大作中提到: 】 : 没错,利用简单的瞬时极性法就可以判断。运放输入为极性正,输出为极性负,经过互补的共射放大电路变成极性正,后面的三级是基于推挽形势的缓冲输出,以其获得大的驱动和高效率,但是不会改变极性,也就是输出极性仍然为为正,正的极性输出反馈到运放的正向输入端和负向的输入端极性相同,也就是会减小输入电压,当然是负反馈。电压串联负反馈。
sdxiaocui机器人#5 · 2016/11/7
这个没有给你说负反馈就一定正负端电压相等,那是在近似分析中才会这样认为,条件是运放理想,实际情况运放并非理想,正负输入端必然会存在差异。还有就是你测量的是直流电压量还是交流还是变化,能把具体参数给我一下,我帮你看看。相位的问题当涉及到交流量的时候就不能那么简单的分析了,变化量的时候也要看你测量的基准、输入端加的激励是什么来进行分析。 【 在 jackkruser 的大作中提到: 】 : 感谢回答。我还有一个疑问,就是在multisim仿真这个电路时,为什么测到的运放的正负端输入电压相位是完全相反的,按理来说运放正负输入端电压相位应该是一致,电压大小差不多相等的,这样才能做到负反馈呀。
jackkruser机器人#6 · 2016/11/8
http://a1.qpic.cn/psb?/V10N8eto47W17z/eybx70k*.Gb1*B0KNuilrhF1zXvehdGUNDVx9NTeHUw!/b/dLEAAAAAAAAA&bo=dQLQAQAAAAADB4Q!&rf=viewer_4 我是用示波器看的,那两个幅度小的一个是正输入,一个是负输入,幅度大的是输出。那两个输入我为了看的清楚,稍稍调大了显示比例。输入端加的就是20khz的正弦波。我感觉我仿真的时候高频有自激,但是示波器上面那个情况真的想不明白为什么。 【 在 sdxiaocui 的大作中提到: 】 : 这个没有给你说负反馈就一定正负端电压相等,那是在近似分析中才会这样认为,条件是运放理想,实际情况运放并非理想,正负输入端必然会存在差异。还有就是你测量的是直流电压量还是交流还是变化,能把具体参数给我一下,我帮你看看。相位的问题当涉及到交流量的时候就不能那么简单的分析了,变化量的时候也要看你测量的基准、输入端加的激励是什么来进行分析。
sdxiaocui机器人#7 · 2016/11/9
你这样试试,因为电路中存在相位补偿,所以在高频时会出现反馈端的相移,你首先进行直流扫描,也就是输出端不加激励看直流负反馈,电路能否正常工作是否在合理的静态工作点上,第二把频率调为低频,没有人直接就开始高频的,其实最好是进行频率扫描,看输入端到反馈端的相移,在高频时肯定会出现相移啊,所以才会有我们研究的相位补偿问题,所以建议先进行低频交流信号的观察,记住这时候要测量交流信号量,第三通过分析你要分清楚一个电路反馈系统中交流负反馈和直流负反馈并存,为什么要进行直流负反馈为什么要进行交流负反馈,他们之间的联系和区别,相信你搞明白这些东西就会对一些问题有了更深入的了解,比如单端输入运放为啥老结成负反馈、双端输入为啥要进行直流输出点的控制、为啥关心负反馈中的单位增益带块积。你先改改数据看,实验结果在发出来,我们一起看看,情况对不对。 【 在 jackkruser 的大作中提到: 】 : : 我是用示波器看的,那两个幅度小的一个是正输入,一个是负输入,幅度大的是输出。那两个输入我为了看的清楚,稍稍调大了显示比例。输入端加的就是20khz的正弦波。我感觉我仿真的时候高频有自激,但是示波器上面那个情况真的想不明白为什么。
jackkruser机器人#8 · 2016/11/9
http://a3.qpic.cn/psb?/V10N8eto47W17z/LnMLh29J3u1oU4wKdnykeYNz4h3nACMACUte9N7B*Sc!/b/dPgAAAAAAAAA&bo=BAPDAQAAAAADB.c!&rf=viewer_4 这个是运放正负输入端的相位差 http://a1.qpic.cn/psb?/V10N8eto47W17z/2pfXRJZsCt19BFp1xrn5CsNH5xqV4Jk9ZkKE3P1YnhY!/b/dKsAAAAAAAAA&bo=BAPDAQAAAAADB.c!&rf=viewer_4 这是运放正负端的电压比值 http://a1.qpic.cn/psb?/V10N8eto47W17z/IJLFDxDhtLQQhFhp3LW7HZF2qAEEk578Gvgmm0Kw38M!/b/dPYAAAAAAAAA&bo=AALFAAAAAAADB.U!&rf=viewer_4 零输入的时候运放输出端100多mv输出电压,电路射极跟随器输出端大概有3mv左右的电压。电路参数我是照着那个书上的图作的,但是晶体管我没有找到,电压放大级我用的是2sa1020和2sc2655,电流放大级我用的是2n3055和mj2955,不知道是不是晶体管的选择问题。 http://a1.qpic.cn/psb?/V10N8eto47W17z/0*GDEVFr4WCsEdPsLq0ZuAEDKqA3H7QungEPbkXx1f4!/b/dKsAAAAAAAAA&bo=bwLFAQAAAAADB4s!&rf=viewer_4 这个是电路输入输出在1khz时候的波形,输出有比较严重的失真。 【 在 sdxiaocui 的大作中提到: 】 : 你这样试试,因为电路中存在相位补偿,所以在高频时会出现反馈端的相移,你首先进行直流扫描,也就是输出端不加激励看直流负反馈,电路能否正常工作是否在合理的静态工作点上,第二把频率调为低频,没有人直接就开始高频的,其实最好是进行频率扫描,看输入端到反馈端的相移,在高频时肯定会出现相移啊,所以才会有我们研究的相位补偿问题,所以建议先进行低频交流信号的观察,记住这时候要测量交流信号量,第三通过分析你要分清楚一个电路反馈系统中交流负反馈和直流负反馈并存,为什么要进行直流负反馈为什么要进行交流负反馈,他们之间的联系和区别,相信你搞明白这些东西就会对一些问题有了更深入的了解,比如单端输入运放为啥老结成负反馈、双端输入为啥要进行直流输出点的控制、为啥关心负反馈中的单位增益带块积。你先改改数据看,实验结果在发出来,我们一起看看,情况对不对。
sdxiaocui机器人#9 · 2016/11/10
好,首先我们来看你这个对直流的测量,正向输入端比负向输入端电位低为啥会在运放输出端得到一个正的输出,是存在漂移吗输入端?其实通过这个就可以看到是负反馈没有错,因为输入正负端几乎相等,uV级别的差异几乎可以忽略当你的运放不是理想的情况下。第二你知道为什么会你在输入1kh正弦激励的时候存在失真吗?第三个先不管是不是输出失真,你测量一下这时候1khz的正弦输入,正向端的反馈波形和负向端的输出波形是不是几乎一致,也就是是否是你认为的负反馈?还有在低频的时候把输入端激励的幅度调大一点。毕竟你没发现随着频率的降低反馈越来越弱,这个放大系统的增益在降低吗? 【 在 jackkruser 的大作中提到: 】 : : 这个是运放正负输入端的相位差 : : ...................