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☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Mon Sep 8 13:18:25 2008) 提到: 不是很详细的知道发生了什么事。或许就当什么事都没发生，只是简单的聊一下，平时也想说的事情。先申明，只是单说“蹭场”行为，不评论球馆工作人员说话用语及态度问题。先从学生的心里说吧，在自己学校的场子里打球，肯定情不自禁、潜意识里希望能显出我是这个学校的，我在自己“家”的馆子里打球，对这个场地应该有一定的自主权，在不超越自我划定的权限范围内，我应该不受阻拦或不受过多的干扰做一些事情。而多数人对我们球馆场地的一个支配欲望就是：能蹭场！说到蹭场，我也非常喜欢。能占些小便宜，你说谁不喜欢呢？！尤其是对于我们这些热爱羽毛球的人们。反正球场空着也是空着，让我们上去蹭蹭又何妨？！何必那么小气，伤感情，不给情面，非要把我们赶下来？！心想：聪明的球馆经营者，定会不计较这些小事，你让我们蹭场，建立了良好的关系，给我感知好，我以后就很可能成为你期稳定的客户，这样算来，其实你赚大了！但是换一个角度，我是一个球场经营者，如果客户总这么想：既然上午这个时段球场空着也是空着，还不如场地都不用订了，反正空着没人打，就让我玩玩又如何？！——如果每个人都这么想，是不是球馆的生意都不用做了？我们不是慈善机构啊~当然，这只是一个放大化的假设，不可能成立。可是，既然你只给了一个场地的钱，为什么要使用我的两个场地？！就像很多学生开始工作的时候，总是抱怨，明明是周末，明明只是给了工作日的工资，为什么还要我们周末来加班却又不给加班工资一样！虽然场地是空着，但也没有理由让你上去蹭场啊，场地保养是要成本的，每块场地是有使用寿命的，你不给钱就上去打，其中的磨损费，由谁负责呢？而且你们打完了爽够了就收包走人~场地那些飘落的可怜的羽毛，还得我去慢慢清理，清理费，又由谁负责呢？我只能说，学校球馆这个看馆子的人，对于他的领导来说，他是个好的执行者（单细胞员工），但是却不是一个好的场地管理经营者（多细胞员工）。不管学校建球馆的目的是什么，但他总不是一个慈善机构。仅仅从我们自己的行为上看，“蹭场”不是天经地义，不是合情合法；但是对于场地所有者来说，是可理解、可接受。如何平衡好这其间的关系，用户与经营者之间有着微妙的关系。作为羽毛球爱好者，我肯定是不支持学校球馆的管理态度和方式；但是作为一个理性的消费者，也希望大家能理智对待蹭场这个事情，能蹭则蹭，不能蹭也没必要在心理甚至行动上跟别人过不去或者用有色眼睛去看待别人的工作。以上是一些简单的看法，或许不怎么深入也不怎么透彻，只是希望大家能多多换位思考，别面不必要的冲突，弄得自己不开心就不划算了。 o(∩_∩)o… ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Mon Sep 8 13:51:24 2008) 提到: 我相信北邮人都是有素质的，而且大家都知道蹭场应该有个度，相信大家也能理解不让蹭场的种种原因，但我觉得这不是蹭场的问题，这是建立在学校体育馆貌似不是为我们学生服务的大前提下才成为一个问题的。。。哎~~~很纠结。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Mon Sep 8 16:43:24 2008) 提到: 【在 qian4502609 的大作中提到: 】 : 我相信北邮人都是有素质的，而且大家都知道蹭场应该有个度，相信大家也能理解不让蹭场的种种原因，但我觉得这不是蹭场的问题，这是建立在学校体育馆貌似不是为我们学生服务的大前提下才成为一个问题的。。。哎~~~很纠结。。。。我也相信大家都有素质！但是，蹭场的度应该怎样衡量呢？每个人的度不一样，再加上场地管理员的度就更不一样了。你我的“度”不能重合在一起，你超出了我能忍受的“度”，我自然会为了自身的利益跟你提出“抗议”，多次“抗议”无用，自然会升级到“武力”，慢慢的，你也就觉得我的态度极有问题，却一直没有考虑到是你自己屡教不改……——我只是就事论事，没有针对谁。而且，有谁在公开场合说明学校的体育馆是为了服务本校学生而建的呢？！我想没有吧~也没有法律规定由学校出资并且是建在学校内的活动场馆都是为了服务学校学生的，没有吧~ 而且这个“服务”怎么定义？我可以说，球馆建在学校里，有能力承担的学生们可以不出校园就有个好的环境进行锻炼，这已经是给一部分学生们的一个方便、一个服务了。至于要不要给本校学生一些特殊政策，在里面上课也算了吧，要什么更多的，那就要看成本的承受能力了，有谁做亏本的事？我又不是如来佛。是不是我们大家一直一厢情愿的认为，体育馆就是为了“服务”我们而建的，但其实上并不是这样。那只是我们原来报有的希望罢了，眼前看来事实不是这样，现在我们冲顶也只能是失望，学校也没有做错什么吧，所以我们也没有指责他们的理由了啊~ ☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Mon Sep 8 16:50:20 2008) 提到: 学校球馆不让蹭场，他们并没有做错；但是大家明知道他们的态度这么坚决，却还要屡屡侵犯，这就是我们的错了。试想，如果换成是你，你会舒服吗？大家不满他的做法，大不了就向某人学习，集体坚决不踏入那个球馆去打球咯~可是你真的会吗？！ ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Mon Sep 8 17:18:02 2008) 提到: 呵呵，这是一个有趣的问题。请问楼主是北邮人?出发点是是什么？是持有什么立场？是一位羽球爱好者吗？经常去那个场地看？一切的东西需要量化吗，包括那个你说的度？学校场馆的管理人员就是对的？然后我们这些发发微词的学生都是一群愤青该拖出去**掉？而且我有说我们多正确多正义，上帝大哥观音姐姐会多支持我们？而且你作为一位女同志在我这么中庸一个回复下变得这么激情四射，斗志昂扬，正义凌然是受了什么刺激呢？其实都无所谓，说到底就是个打球的事儿，也没什么，也可以什么都按规章制度来，量化，执行，然后找个supercool超级帅的正义制裁者在女同志们爱慕的眼光下将有异议的同志们拖出去**掉，多爽~~~~各种爽~~~~ 但是大环境这里是中国，从来从来人人各有一杆秤，这是制度所不能替代的，也不是你我能说的。小环境，这里是北邮，很多高考分数和我们一样同志们在其他大学，用更低的价格享受到貌似更好的服务，感觉到这是自己的大学，感觉到自己的大学自己能够成为他的一部分，而不是机械的来了，走了~~~~ 然后呢，你是一位女同志，说话的口气稍微卡哇伊一点，也不是一件坏事。你这么极端的回复，相信也许受了什么外界的力量压迫才这样（难道传说中的球馆老大？~~~~~~）有什么委屈尽管给我们羽版的帅哥们讲。我们会为你鸣冤，为你讨回自有和健康~~~~ 最后呢~~~~这里是羽球爱好者的地方，最好还是少说伤我们心的话，或者与其卡哇伊一点，o(∩_∩)o...，出发点最好是帮助大家解决问题而不是激发一场论战，说实话没意思，又浪费电~~~~~ ☆─────────────────────────────────────☆ wujinhua (开杞佩) 于 (Mon Sep 8 17:22:18 2008) 提到: 师姐在大家的一片对体育馆的责备声中发出不一样的理解真的赞一个~ 蹭厂与不让蹭场之间或许就是一种平衡吧~ 不同的利益群体总会有冲突，只要不过度就可以了，好像是阶级斗争，历史上都是存在的，但历史还是要不断往前发展大家平静看待就好了，要蹭场的话就准备着脸皮厚点，被人说点呵呵 ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Mon Sep 8 17:26:10 2008) 提到: 啊~~~~楼主是师姐~~~~~失敬失敬~~~~~我是小虾米，刚从昌平回来，望多关照~~~~ ☆─────────────────────────────────────☆ Canda (阿can) 于 (Mon Sep 8 17:31:25 2008) 提到: 其实吧，LZ说的是没错。如果我家里穷，但是我又想在学校打羽毛球。恩，这事怎末解决呢？ ☆─────────────────────────────────────☆ jiangchengzi (黯然销魂者) 于 (Mon Sep 8 18:36:25 2008) 提到: LZ说的没错，蹭场本身就是不对的，无论怎么讲都是不对的，既然蹭了，被说也不要反应太激烈，不能做了一件不对的事情还很有理地去争，凡事也是讲方法的，这种事情开个玩笑也就过去了，没必要太较真，而且怎么说这件事情也是蹭场的做法不对，从学生角度可以理解想尽量多利用学校资源，多打打，这种想法可以理解，但是是根本不是那么回事，建这个体育馆花了不少钱，北邮本身就没有多少钱，所以体育馆必须赢利，当时为了这个体育馆的管理问题，学校也争论了很久，浩沙当时还想要租借，给的价格不低，也是为了保证同学们的使用，没有太商业化的经营，最后交给了体育部管理，但是体育馆必须赢利，管理维护的费用还是很大的，这些大家多理解吧，北邮这个馆盖起来不容易，所以这方面大家自觉点就是了 ☆─────────────────────────────────────☆ WindOfChange (BiBi) 于 (Mon Sep 8 18:47:13 2008) 提到: 我们在的时候体育馆的没有，还是照样过来了。向我这样喜欢打球又没有米的人，只好走野球路线，根据我的经验，打野球打有好处，可以练力量，练控球（风大风小逆风顺风）。蹭场地本来没什么对不对，别人让你蹭自有他的考虑，不让蹭也有他的想法，我们打球的，最主要是玩得快乐，不要因为蹭不到场弄得不愉快，这就不好了。 ☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Mon Sep 8 19:26:35 2008) 提到: 其实大家都是明白人 qian4502609 ，我只是借你的回复补充了一些看法~你的第二贴回复我就没仔细看了，你不认识我，所以不会知道我发帖的语气和用心，有误会在所难免。不过你换种语气念念，是不是会有不一样的感觉呢~~？！家里穷，又想在学校打球的，就想办法找兼职做，即能积累工作经验，又能赚钱，还能用来打球，一举多得。自己赚钱自己花，我喜欢这样！ ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Mon Sep 8 19:32:17 2008) 提到: 呵呵~~~~学姐就是学姐，就是不一样啊，向学姐学习。。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ laoyo (悠扬) 于 (Mon Sep 8 19:34:56 2008) 提到: 蹭场……学校体育馆是我打那么多年球见的第一个不让蹭场的馆子 ☆─────────────────────────────────────☆ Canda (阿can) 于 (Mon Sep 8 19:40:02 2008) 提到: 啊，感谢学姐赐教 ☆─────────────────────────────────────☆ wujinhua (开杞佩) 于 (Mon Sep 8 19:45:40 2008) 提到: 学校不让蹭球的决心相当呵呵不过北邮人蹭球的决心也是有的呵呵【在 laoyo 的大作中提到: 】 : 蹭场……学校体育馆是我打那么多年球见的第一个不让蹭场的馆子 ☆─────────────────────────────────────☆ laoyo (悠扬) 于 (Mon Sep 8 21:39:20 2008) 提到: 【在 wujinhua 的大作中提到: 】 : 学校不让蹭球的决心相当呵呵不过北邮人蹭球的决心也是有的呵呵誓与地主斗争到底！！ ☆─────────────────────────────────────☆ maths (天生我材必有用) 于 (Mon Sep 8 21:58:40 2008) 提到: 体育馆旁边不是有两个台子吗？去上面打球吧，各种爽。。。【在 Canda 的大作中提到: 】 : 其实吧，LZ说的是没错。 : 如果我家里穷，但是我又想在学校打羽毛球。恩，这事怎末解决呢？ ☆─────────────────────────────────────☆ mikebibby (向成熟男人迈进。。。) 于 (Mon Sep 8 22:07:23 2008) 提到: 不让蹭也是很合理的。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ abking (金麟岂是池中物) 于 (Tue Sep 9 01:21:17 2008) 提到: wy怎么不来回这个帖 ☆─────────────────────────────────────☆ xiaolezi (+U) 于 (Tue Sep 9 09:26:05 2008) 提到: 可是学校只有一个体育馆并且不给本校学生优惠曾经我抱怨学校住宿条件不好结果有人回帖说嫌不好就别住~ 但是有的东西属于是垄断性质的资源 ☆─────────────────────────────────────☆ wan (li) 于 (Tue Sep 9 10:22:13 2008) 提到: 如果说场地没有人订的话，那自然是订场交钱，不存在蹭长的问题。问题在于体育馆已经将场地包出去并获得了收益，只不过某些有钱的单位或者人奢侈的空着场地不用而已，在这种情况有没有必要这么死板呢，毕竟体育馆你已经获得了收益，当然这是一个仁者见仁，智者见智的问题，没有必要非统一一个观点。但是体育馆的态度也太恶劣了吧，居然威胁说要把我们自己的订的场退掉，还威胁今后不再给你订场云云，哈哈，这也太搞笑了，我自问走过祖国大江南北不少地方，像这样的“优质服务”还真是头一回见到。 ☆─────────────────────────────────────☆ wan (li) 于 (Tue Sep 9 10:54:43 2008) 提到: 学校是不是一个盈利的机构呢我认为至少在中国不是（不包括少量私立学校）学校建体育馆的钱从何而来，不外乎两个渠道：学生和教育部先说学生。从经济行为上说，在校生作为一个集体，是学校的最大的客户群；从教育的角度来说，学校又负有很大的教育和管理的职能。只可惜历来学校有意无意忽视自己的服务功能，而把自己定位在强势的学生管理者的角色，以一种上下级的角度来对待学生，完全不考虑如何给自己最大的客户群提供更优质的服务。再说教育部。教育的拨给学校的钱从何而来，纳税人。纳税人交给教育部和学校前可不是让学校来自己盈利的，是用来给学校教学用的。用纳税人和消费者的盖好体育馆了，也不用考虑纳税人的意愿了，也不用考虑消费者的感受了，只管自己赚钱就好了。 ☆─────────────────────────────────────☆ jdbupt (M31858) 于 (Tue Sep 9 11:02:21 2008) 提到: 中国国情没办法啦国外大学都是象征性交一点点钱办卡一年游泳打球健身......所有都不再花钱了不过人大的羽毛球馆今年开始已经不对校外的人定场地了但估计北邮是不可能了【在 wan 的大作中提到: 】 : 学校是不是一个盈利的机构呢 : 我认为至少在中国不是（不包括少量私立学校） : 学校建体育馆的钱从何而来，不外乎两个渠道：学生和教育部 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ WuQingWuYi (秋暖花开) 于 (Tue Sep 9 11:07:38 2008) 提到: 对啊，我记得以前北航那边还可以办院卡，一个院办一张团体卡，办了之后订场的价格和优先级都会与外面的人不一样。听wh说她的学校各种免费，各种活动馆【在 jdbupt 的大作中提到: 】 : 中国国情 : 没办法啦 : 国外大学都是象征性交一点点钱办卡 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ heyu (鸿鹄豆豆) 于 (Tue Sep 9 11:10:14 2008) 提到: 你赶紧去美国探亲我相信免费的东西远不止这些。。。【在 WuQingWuYi 的大作中提到: 】 : 对啊，我记得以前北航那边还可以办院卡，一个院办一张团体卡，办了之后订场的价格和优先级都会与外面的人不一样。 : 听wh说她的学校各种免费，各种活动馆 ☆─────────────────────────────────────☆ jdbupt (M31858) 于 (Tue Sep 9 11:13:12 2008) 提到: 你又想到什么了? 咋什么话从你那说出来就都那么模糊呢...... hohoho.... 【在 heyu 的大作中提到: 】 : 你赶紧去美国探亲 : 我相信免费的东西远不止这些。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ heyu (鸿鹄豆豆) 于 (Tue Sep 9 11:13:55 2008) 提到: 毛2说他没看懂看来蒋2看懂了【在 jdbupt 的大作中提到: 】 : 你又想到什么了? : 咋什么话从你那说出来就都那么模糊呢...... : hohoho.... ☆─────────────────────────────────────☆ WuQingWuYi (秋暖花开) 于 (Tue Sep 9 11:15:24 2008) 提到: 不是说好了组团去吗？【在 heyu 的大作中提到: 】 : 你赶紧去美国探亲 : 我相信免费的东西远不止这些。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ jdbupt (M31858) 于 (Tue Sep 9 11:18:52 2008) 提到: 何大2说的话总是让人耳边一亮昨你非要上那个老幼病残的车把我们都惊了... 【在 heyu 的大作中提到: 】 : 毛2说他没看懂 : 看来蒋2看懂了 ☆─────────────────────────────────────☆ jdbupt (M31858) 于 (Tue Sep 9 11:22:44 2008) 提到: en 去5个回来4个把那个喜欢免费东西的留那继续享用哈哈哈【在 WuQingWuYi 的大作中提到: 】 : 不是说好了组团去吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Tue Sep 9 11:30:00 2008) 提到: 真实情况有谁了解，不多都是猜测？不是多从自己的意愿出发去考虑问题？反正我没有偏袒哪一方的意思，一马还一马，说了只谈“蹭场”行为。其他的，大家可以自己思考、各抒己见。 ☆─────────────────────────────────────☆ heyu (鸿鹄豆豆) 于 (Tue Sep 9 13:21:58 2008) 提到: 也可能是去5个回来6个，或者7个，都难说【在 jdbupt 的大作中提到: 】 : en : 去5个回来4个 : 把那个喜欢免费东西的留那继续享用 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ bxl2000 (老鼠公) 于 (Tue Sep 9 14:06:17 2008) 提到: 主要看问题的角度问题，一个是球场的管理者，一个是普通的用场地者；作为学校里面的场馆自然学生总是占多数的，所以作为一个球场的管理者应当懂得自己客户的心理和行为特征；毕业之后去了很多的场馆，基本上，蹭场地的假如人家来了是会被坚决制止的，有时候没有来往往会放松一些的；这也要看度，没有必要和学生冲突。从学生的角度来看，自然觉得没有人，用用也并非不可。当然也要克制，注意看定场地的人来了没有，来了的要主动让出来；假如场边有人，问问是否人家的场地，征求人家的同意，避免纠纷。加强羽毛球的礼仪。偶尔蹭蹭说明喜欢羽毛球，与收入、校队与否均关系不大。管理者应当利用场地，多多推广，提高经营能力的同时，将场馆的名声做好，别浪费地方。 ☆─────────────────────────────────────☆ annieleo (十月泓叶) 于 (Tue Sep 9 14:09:29 2008) 提到: 我比较同意zl，毕竟学校不是一个赢利性的企业 ☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Tue Sep 9 14:32:15 2008) 提到: 是啊~只不过现阶段比较“霉一点”，学校的球馆交给了一个没有你说的、不像大家所希望的那样的经营管理理念的机构去管理。撇开所有的关系和情感，再想想等价交换？其实对方并没有错，只不过他没有了现在流行的情感经营和附加服务价值经营方式。我只是希望，大家不要为了学校的球馆不给蹭场而弄得自己不高兴，该去打球的还是去打，打球的时候，不管他给不给蹭，偷偷蹭一下也无妨（虽然我不认为蹭场是正确的或者天经地义的事情）~看到场管来了，就主动让一下。柳州的所有球馆都不给蹭，只不过就像前面提到的“度”，他们不像学校球馆那么死板，偶尔巡场检查一下赶一下人罢了。人来检查，我们自己也很自觉的就会下场。不过也比较难有机会蹭场，因为我们能去打球的时候，一般都是满场的时候，能订得上场就不错了……[em22] 【在 bxl2000 的大作中提到: 】 : 主要看问题的角度问题，一个是球场的管理者，一个是普通的用场地者； : 作为学校里面的场馆自然学生总是占多数的，所以作为一个球场的管理者应当懂得自己客户的心理和行为特征；毕业之后去了很多的场馆，基本上，蹭场地的假如人家来了是会被坚决制止的，有时候没有来往往会放松一些的；这也要看度，没有必要和学生冲突。 : 从学生的角度来看，自然觉得没有人，用用也并非不可。当然也要克制，注意看定场地的人来了没有，来了的要主动让出来；假如场边有人，问问是否人家的场地，征求人家的同意，避免纠纷。加强羽毛球的礼仪。偶尔蹭蹭说明喜欢羽毛球，与收入、校队与否均关系不大。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ bxl2000 (老鼠公) 于 (Tue Sep 9 14:55:23 2008) 提到: 其实不要弄得不高兴，过去就算了。该组织还是要组织的，比如将来组织个友谊赛放在自己的主场还是必要的。嗯，刚打学习场馆的电话。接电话的姑娘态度还不错，最近公司活动想回学校来的，可惜没有固定的场地了。我们学校的羽毛球组织怎么不定固定场地呢？其实学校的场地挺便宜的。我们小区这边普通的都60、70一小时了。【在 lychee 的大作中提到: 】 : 是啊~只不过现阶段比较“霉一点”，学校的球馆交给了一个没有你说的、不像大家所希望的那样的经营管理理念的机构去管理。 : 撇开所有的关系和情感，再想想等价交换？其实对方并没有错，只不过他没有了现在流行的情感经营和附加服务价值经营方式。 : 我只是希望，大家不要为了学校的球馆不给蹭场而弄得自己不高兴，该去打球的还是去打，打球的时候，不管他给不给蹭，偷偷蹭一下也无妨（虽然我不认为蹭场是正确的或者天经地义的事情）~看到场管来了，就主动让一下。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ xintai (心态) 于 (Tue Sep 9 15:11:42 2008) 提到: 能蹭场的条件是场地空着，场地空着的条件有2种可能性，有人订了没来，没人订。对于前者，蹭的又不是你管理员的场子，你发个毛的飙，对与后者，既然没人订，闲着也是闲着，闲着对于体育馆，对于管理员又有何益。我本科学校打乒乓球就经常蹭，只要没人打，订2个小时打2个半或者3个小时都是常有的事，管理员大爷催我们的时候也都是有说带笑的。对于体育馆这种垄断性资源来说，学生是弱势群体，况且体育馆这种紧张资源从来不愁订不出去，不用担心人家经常使用这种“卑鄙”手法省钱的伎俩。对于某些人采用的开源的方法，确实是解决问题的有效武器，但方法归方法，道理归道理，难道对于2年前移动天价资费，我们也要说，想用手机吗？想用就都给我多赚钱去，对于现在的物价上涨政府不要采取措施，而对全国老百姓说，找个工资高的工作或者做个兼职，挣不到钱怪谁？怪你没本事。 ☆─────────────────────────────────────☆ wujinhua (开杞佩) 于 (Tue Sep 9 16:47:24 2008) 提到: 以前也是有就体育馆收费等一系列事情大大讨论过的~ 也有想过说联名上书之类的比较“进步”的想法，最后考虑到历史上发生过的和现阶段的种种情况，没有什么大的动作了…… 个人觉得我们在这里说得再凶，再不敢苟同也没有什么大作用。管理员要严厉禁止蹭场行为，也不是他们自己要这么做，他们也只是按照上面的意思来做，上面规定要把人赶走就得赶；很多时候也许做得不会让人很舒心，不能达到拒绝了别人的要求还能让别人高高兴兴这样的水平，这个对于一个体育馆管理员来说也是比较正常的事情了，不然的话，他们也不会仅仅在体育馆做管理员了。所以大家体谅下，忍耐下，相互退让下就好了。如果想要改变这一现状的话，恐怕跟管理员讲没有什么用，得跟馆长等上层谈可能有些希望…… 【在 xintai 的大作中提到: 】 : 能蹭场的条件是场地空着，场地空着的条件有2种可能性，有人订了没来，没人订。对于前者，蹭的又不是你管理员的场子，你发个毛的飙，对与后者，既然没人订，闲着也是闲着，闲着对于体育馆，对于管理员又有何益。我本科学校打乒乓球就经常蹭，只要没人打，订2个小时打2个半或者3个小时都是常有的事，管理员大爷催我们的时候也都是有说带笑的。对于体育馆这种垄断性资源来说，学生是弱势群体，况且体育馆这种紧张资源从来不愁订不出去，不用担心人家经常使用这种“卑鄙”手法省钱的伎俩。对于某些人采用的开源的方法，确实是解决问题的有效: 武器，但方法归方法，道理归道理，难道对于2年前移动天价资费，我们也要说，想用手机吗？想用就都给我多赚钱去，对于现在的物价上涨政府不要采取措施，而对全国老百姓说，找个工资高的工作或者做个兼职，挣不到钱怪谁？怪你没本事。 ☆─────────────────────────────────────☆ devilhunter (devil hunter) 于 (Tue Sep 9 17:11:00 2008) 提到: 和谐社会我们要全面发展可是我们学校的体育设施有吗？够吗？那体育馆说是北邮的？那我们自己人都不能优先？为什么要建在校园里？我不相信建场馆的钱是从北航北师来的。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ wan (li) 于 (Tue Sep 9 17:36:01 2008) 提到: 是啊，我在北京经常去的几个球馆都很不错。服务人员都很随和，我们跟他们都是有说有笑，打完球没事干还坐一起聊天喝水，只有北邮的体育馆的服务态度是那么生硬。【在 lychee 的大作中提到: 】 : 是啊~只不过现阶段比较“霉一点”，学校的球馆交给了一个没有你说的、不像大家所希望的那样的经营管理理念的机构去管理。 : 撇开所有的关系和情感，再想想等价交换？其实对方并没有错，只不过他没有了现在流行的情感经营和附加服务价值经营方式。 : 我只是希望，大家不要为了学校的球馆不给蹭场而弄得自己不高兴，该去打球的还是去打，打球的时候，不管他给不给蹭，偷偷蹭一下也无妨（虽然我不认为蹭场是正确的或者天经地义的事情）~看到场管来了，就主动让一下。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wan (li) 于 (Tue Sep 9 17:36:40 2008) 提到: 哇，跨越大洋的支持，哈哈【在 annieleo 的大作中提到: 】 : 我比较同意zl，毕竟学校不是一个赢利性的企业 ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Tue Sep 9 17:37:47 2008) 提到: 要不然把这个帖子顶上十大算了~~~ ☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Tue Sep 9 18:26:59 2008) 提到: 【在 qian4502609 的大作中提到: 】 : 要不然把这个帖子顶上十大算了~~~ 小朋友，你要知道，上了十大也没有用，这已经是历史遗留问题了，如果现在能够有一个能制造新的历史的人物出现，说不定会有转机。ＨＯＨＯ～ ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Tue Sep 9 18:28:39 2008) 提到: 好久没人叫我小朋友了~~~有点感动，最近感觉自己老了很多啊 ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Tue Sep 9 18:35:30 2008) 提到: 其实我倒觉得，没有意义在这个问题上纠缠。。。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ Canda (阿can) 于 (Tue Sep 9 19:05:48 2008) 提到: lz广西的啊。话说有谁在馆子满的时候去蹭球呢？【在 lychee 的大作中提到: 】 : 是啊~只不过现阶段比较“霉一点”，学校的球馆交给了一个没有你说的、不像大家所希望的那样的经营管理理念的机构去管理。 : 撇开所有的关系和情感，再想想等价交换？其实对方并没有错，只不过他没有了现在流行的情感经营和附加服务价值经营方式。 : 我只是希望，大家不要为了学校的球馆不给蹭场而弄得自己不高兴，该去打球的还是去打，打球的时候，不管他给不给蹭，偷偷蹭一下也无妨（虽然我不认为蹭场是正确的或者天经地义的事情）~看到场管来了，就主动让一下。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Tue Sep 9 19:22:07 2008) 提到: 【在 Canda 的大作中提到: 】 : lz广西的啊。 : 话说有谁在馆子满的时候去蹭球呢？楼上的帅哥是哪个地方的呢？ ☆─────────────────────────────────────☆ jiangchengzi (黯然销魂者) 于 (Tue Sep 9 20:02:06 2008) 提到: 说这么多一点用没有，要不就去找学校领导反应问题，再怎么说别的馆好什么的也对这里的没什么关系，而且反应的话也是服务人员的态度问题，这方面确实应该改进，只是对于蹭场来说，本来人家规定就不许，既然蹭了，就让人家说两句，毕竟这件事情不是那么理直气壮，过去了就完了，想蹭下次继续呗，对于学校管理者的态度问题，大家可以往上反应。对于学校体育馆盈利的问题，我觉得不了解情况的不要动不动就说全什么为学生服务，什么非盈利性质的，这些说法都有些幼稚，学校里的设施是应该为学生服务，这没错，但是也要考虑客观情况，北邮是没有能力每年拿出几十万来维护体育馆的，这些钱需要体育馆和体育部自己来解决，这也就造成了体育馆的对外收费，如果体育馆连自己的日常维护都出现问题，又怎么来为学生服务呢？学生在体育馆里上课本身也是享受学校的服务的一部分，这些东西大家相互理解，不要动不动就上纲上线的，如果换个角度，你来经营维护体育馆，你又怎么让体育馆既能正常运作又能为学生服务呢？这是一个平衡，不是说的那么容易的。而且，谁说体育馆就是单纯为学校的学生服务的？好好看看国家的全民健身的计划和指导思想，是要充分依托高校的体育设施和公共体育馆为周边群众服务，所以不要老觉得北邮的体育馆性质就是为北邮的学生服务，这只是其中的一个部分，那样想我觉得是思想的狭隘，本身就是想占点小便宜。还是那句话，对于服务态度，有本事就往上去反映，不愿意往上反映有志气就别去了，又不想反应上去还总去就真没辙了。 ☆─────────────────────────────────────☆ irene (hehe) 于 (Tue Sep 9 20:35:55 2008) 提到: 这位同学，我们没人经营过体育馆，在这里反应出的问题是和别的体育馆或是羽毛球馆比较得出得。首先，北航，人大，几乎其他各个高校得馆都是对学生有一定优惠的，而且没有说是高峰期一定就要定半年得场。第二，上述体育馆，包括其他城八区得羽毛球馆，我觉得自己去过得也不少了，蹭场这个问题从来没有一个管理员是那么强硬得态度，顶多就是关灯或提醒一下。我们只是觉得北邮得做法让人匪夷所思，所以在论坛上发泄一下不行么？你说话怎么就那么得理不饶人呢，非要损损别人你才痛快？【在 jiangchengzi 的大作中提到: 】 : 说这么多一点用没有，要不就去找学校领导反应问题，再怎么说别的馆好什么的也对这里的没什么关系，而且反应的话也是服务人员的态度问题，这方面确实应该改进，只是对于蹭场来说，本来人家规定就不许，既然蹭了，就让人家说两句，毕竟这件事情不是那么理直气壮，过去了就完了，想蹭下次继续呗，对于学校管理者的态度问题，大家可以往上反应。 : 对于学校体育馆盈利的问题，我觉得不了解情况的不要动不动就说全什么为学生服务，什么非盈利性质的，这些说法都有些幼稚，学校里的设施是应该为学生服务，这没错，但是也要考虑客观情况，北邮是没有能力每年拿出几十万来维护体育馆的，这些钱需要体育馆和体育部自己来解决，这也就造成了体育馆的对外收费，如果体育馆连自己的日常维护都出现问题，又怎么来为学生服务呢？学生在体育馆里上课本身也是享受学校的服务的一部分，这些东西大家相互理解，不要动不动就上纲上线的，如果换个角度，你来经营维护体育馆，你又怎么让体育馆既? 苷Ｔ俗饔帜芪衲兀空馐且桓銎胶猓皇撬档哪敲慈菀椎摹?: ................... ☆─────────────────────────────────────☆ heyu (鸿鹄豆豆) 于 (Tue Sep 9 20:46:24 2008) 提到: 该干嘛干嘛去【在 jiangchengzi 的大作中提到: 】 : 说这么多一点用没有，要不就去找学校领导反应问题，再怎么说别的馆好什么的也对这里的没什么关系，而且反应的话也是服务人员的态度问题，这方面确实应该改进，只是对于蹭场来说，本来人家规定就不许，既然蹭了，就让人家说两句，毕竟这件事情不是那么理直气壮，过去了就完了，想蹭下次继续呗，对于学校管理者的态度问题，大家可以往上反应。 : 对于学校体育馆盈利的问题，我觉得不了解情况的不要动不动就说全什么为学生服务，什么非盈利性质的，这些说法都有些幼稚，学校里的设施是应该为学生服务，这没错，但是也要考虑客观情况，北邮是没有能力每年拿出几十万来维护体育馆的，这些钱需要体育馆和体育部自己来解决，这也就造成了体育馆的对外收费，如果体育馆连自己的日常维护都出现问题，又怎么来为学生服务呢？学生在体育馆里上课本身也是享受学校的服务的一部分，这些东西大家相互理解，不要动不动就上纲上线的，如果换个角度，你来经营维护体育馆，你又怎么让体育馆既? 苷Ｔ俗饔帜芪衲兀空馐且桓銎胶猓皇撬档哪敲慈菀椎摹?: ................... ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Tue Sep 9 21:12:56 2008) 提到: 不过说实话，既然学校没钱干吗修这么好个体育馆？那为什么不把宿舍修好一点？说实话的确体育馆是很不错，但是北邮不是传说没钱吗?而且说实话，对于说让学生蹭蹭场就说这是慈善机构，我不能接受。我承认我们很可怜，喜欢打羽球在北邮这个地方是有一点可怜~~~~但是这是我们的错？ ☆─────────────────────────────────────☆ SilentLamb (沉默的羔羊) 于 (Tue Sep 9 22:11:19 2008) 提到: 修一个不属于北邮人的体育馆还不如不修呢拿那片地盖个宿舍楼得了 ☆─────────────────────────────────────☆ jiangchengzi (黯然销魂者) 于 (Tue Sep 9 22:48:56 2008) 提到: 首先，我没有讽刺谁的意思，只是觉得本身先不占理的一件事情就不要太争执了，对于管理员的态度问题，该反映要往上反映，这才是解决问题的办法，而且这是两码事，既然来了北邮，就应该好好爱北邮，每个学校都有自身的问题，北邮也一样，但总是这样抱怨，说北邮这不好那不好，学校这不对那不对，有什么意思呢？既不能达到自己的目的，也不能让学校做的更好，其实学校也为学生考虑了很多，这种事情大家就是相互理解。另外，你没有经营过，你的比较就难免片面，对于北邮体育馆使用和经营，从建馆开始就有一定了解，你知道人大北航的经费一年是多少么？而北邮现在只有多少呢，从我们大一入学开始就希望北邮有个体育馆，到研究生了才一点点看着体育馆盖起来，到投入使用，北邮有个馆是以前很多人盼望的，所以更应该一起把它弄好，无论是管理者还是学生自己。【在 irene 的大作中提到: 】 : 这位同学，我们没人经营过体育馆，在这里反应出的问题是和别的体育馆或是羽毛球馆比较得出得。 : 首先，北航，人大，几乎其他各个高校得馆都是对学生有一定优惠的，而且没有说是高峰期一定就要定半年得场。 : 第二，上述体育馆，包括其他城八区得羽毛球馆，我觉得自己去过得也不少了，蹭场这个问题从来没有一个管理员是那么强硬得态度，顶多就是关灯或提醒一下。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ xiaomingming (小明同学) 于 (Tue Sep 9 22:56:42 2008) 提到: 现在的学生啊，太多想法只为自己考虑，总觉得别人欠自己的，太不知足 ☆─────────────────────────────────────☆ qian4502609 (熊斯基) 于 (Tue Sep 9 23:02:01 2008) 提到: 我觉得楼上同学还是不要一竿子打死全部为好，呵呵，只是为了一个羽毛球的事情，没有必要上升到这么高的高度，说到底就是发牢骚，难道这都不准？ ☆─────────────────────────────────────☆ SilentLamb (沉默的羔羊) 于 (Tue Sep 9 23:11:27 2008) 提到: 呵呵还是那句话修了学生用不上大家希望有个体育馆，那是希望学生都能用上，现在好了，体育馆盖了，学生都用不上，【在 jiangchengzi 的大作中提到: 】 : 首先，我没有讽刺谁的意思，只是觉得本身先不占理的一件事情就不要太争执了，对于管理员的态度问题，该反映要往上反映，这才是解决问题的办法，而且这是两码事，既然来了北邮，就应该好好爱北邮，每个学校都有自身的问题，北邮也一样，但总是这样抱怨，说北邮这不好那不好，学校这不对那不对，有什么意思呢？既不能达到自己的目的，也不能让学校做的更好，其实学校也为学生考虑了很多，这种事情大家就是相互理解。 : 另外，你没有经营过，你的比较就难免片面，对于北邮体育馆使用和经营，从建馆开始就有一定了解，你知道人大北航的经费一年是多少么？而北邮现在只有多少呢，从我们大一入学开始就希望北邮有个体育馆，到研究生了才一点点看着体育馆盖起来，到投入使用，北邮有个馆是以前很多人盼望的，所以更应该一起把它弄好，无论是管理者还是学生自己。 ☆─────────────────────────────────────☆ irene (hehe) 于 (Wed Sep 10 00:46:14 2008) 提到: 看来你跟体育馆关系挺密切的，那正好帮我们反应一下情况吧。这两天出来的大部分人都是从本科盼着体育馆开放一直盼到研究生的，谁也不比你对北邮的爱少多少，抱怨也不代表不爱。你不能连别人发发牢骚的权利也不给吧，反之，爱也不能一味的没有原则的维护。 PS：你要反应情况的话，可以和版主联系，她可以把大家的意见汇总给你，多谢您了！[em24] 【在 jiangchengzi 的大作中提到: 】 : 首先，我没有讽刺谁的意思，只是觉得本身先不占理的一件事情就不要太争执了，对于管理员的态度问题，该反映要往上反映，这才是解决问题的办法，而且这是两码事，既然来了北邮，就应该好好爱北邮，每个学校都有自身的问题，北邮也一样，但总是这样抱怨，说北邮这不好那不好，学校这不对那不对，有什么意思呢？既不能达到自己的目的，也不能让学校做的更好，其实学校也为学生考虑了很多，这种事情大家就是相互理解。 : 另外，你没有经营过，你的比较就难免片面，对于北邮体育馆使用和经营，从建馆开始就有一定了解，你知道人大北航的经费一年是多少么？而北邮现在只有多少呢，从我们大一入学开始就希望北邮有个体育馆，到研究生了才一点点看着体育馆盖起来，到投入使用，北邮有个馆是以前很多人盼望的，所以更应该一起把它弄好，无论是管理者还是学生自己。 ☆─────────────────────────────────────☆ lychee (心静自然凉) 于 (Wed Sep 10 09:14:04 2008) 提到: 嘿嘿~或许熬过一段时间就好了。确实每个学校都有各自不同的情况。等北邮的经费相对充足了，能承受了对本校生的普惠时，我相信自然会出台相关政策的。暂时就当他还不完全是北邮的体育馆好了，不过总有一天会完全属于大家的！你们都很幸运啊~不管是刚进学校的本科生，还是等了多年的研究生，至少现在能进到里面活动了。小学就不说了，我的中学六年都在一个学校读的，排球、羽毛球都是室外训练，毕业出去了，学校的体育馆就建好了；大学四年在北邮，羽毛球也是和羽协到处跑球馆打，等毕业出来了，学校的体育馆又建好了……或许，这就是命呢~ 在这个体育馆的特殊时期，球馆现场管理者是个很重要的角色，既要执行好上级交代的工作要求，也要多体贴一下北邮的学生们，所以，不管我的愿望有没有用，都很希望球馆场馆哥哥能有所改进了，和大家成为兄弟朋友～。 ☆─────────────────────────────────────☆ jiangchengzi (黯然销魂者) 于 (Wed Sep 10 10:10:55 2008) 提到: 有些问题能反映的我争取向上反应,不过我的能力也有限,他们不对的地方当然他们应该改,大家去打球就是为了快乐和锻炼身体,遇到问题可以好好说,如果我们开始做的就有问题,再怎么说也不占理(管理员的态度是建立在大家先蹭场的基础上,当然后来管理员的处理态度是他们的问题了),反而总说学校这不好那不好的就是自己的问题了,如果我们做的很好,他们态度再不好,就完全是他们的问题了,这样我们也不会有一点理亏.说理也占着主动啊. 【在 irene 的大作中提到: 】 : 看来你跟体育馆关系挺密切的，那正好帮我们反应一下情况吧。 : 这两天出来的大部分人都是从本科盼着体育馆开放一直盼到研究生的，谁也不比你对北邮的爱少多少，抱怨也不代表不爱。你不能连别人发发牢骚的权利也不给吧，反之，爱也不能一味的没有原则的维护。 : PS：你要反应情况的话，可以和版主联系，她可以把大家的意见汇总给你，多谢您了！[em24] ☆─────────────────────────────────────☆ xintai (心态) 于 (Wed Sep 10 11:42:24 2008) 提到: 【在 lychee 的大作中提到: 】，如果现在能够有一个能制造新的历史的人物出现，说不定会有转机。 : ＨＯＨＯ～这个说得好，呼唤创造历史 ☆─────────────────────────────────────☆ wan (li) 于 (Wed Sep 10 11:46:19 2008) 提到: 呼唤一个内裤外穿的人，哈哈【在 xintai 的大作中提到: 】 : ，如果现在能够有一个能制造新的历史的人物出现，说不定会有转机。 : 这个说得好，呼唤创造历史 ☆─────────────────────────────────────☆ MrNN (人品是第一生产力) 于 (Wed Sep 10 12:18:59 2008) 提到: 【在 wan 的大作中提到: 】 : 呼唤一个内裤外穿的人，哈哈胸前还要写着S ☆─────────────────────────────────────☆ noodle (nd) 于 (Wed Sep 10 14:14:51 2008) 提到: 能理解楼主的苦心，但是楼主显然不了解网络的特性，网络上能用大脑思考问题的人不多，发泄的人居多。所以你说了也是白说，呵呵 ☆─────────────────────────────────────☆ jiangchengzi (黯然销魂者) 于 (Wed Sep 10 14:25:37 2008) 提到: 一语中的啊【在 noodle 的大作中提到: 】 : 能理解楼主的苦心，但是楼主显然不了解网络的特性，网络上能用大脑思考问题的人不多，发泄的人居多。 : 所以你说了也是白说，呵呵 ☆─────────────────────────────────────☆ xintai (心态) 于 (Wed Sep 10 14:36:46 2008) 提到: 【在 noodle 的大作中提到: 】 : 能理解楼主的苦心，但是楼主显然不了解网络的特性，网络上能用大脑思考问题的人不多，发泄的人居多。 : 所以你说了也是白说，呵呵 noodle ms 经常泡论坛，那么也没有多长时间用大脑思考楼

[合集] 建羽毛球馆的 不是慈善机构——只谈“蹭场”

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