返回信息流刚刚看完。直接给个结论:如果让我非要选一个辩论的胜者,无疑是罗永浩;如果你是想买 Smartisan T1 的消费者,那么我只能说你还是摸了真机再说,辩论几乎毫无用处,也别太相信 ZEALER; 如果你是罗或王的粉丝 / 支持者,对他们有美好印象,你还是别看这场辩论了。
从一开始网络上有很多人不看好王自如,原因有很多,但其中有一个:他根本不是能在辩论这件事上赢过罗永浩的人。
事实也证明是如此:老罗准备了几个板子和很多对 Zealer 的批评,而且从说话的气度上显得有理有据;而王自如带了几张纸和一支笔,像个好学生似的过来了。在我关闭的网页的时候,youku 上对于双方的支持比大概是 罗 3 :2 王, 老罗获得了 60 万票而王自如获得了 40 万票。
我大学混过一阵辩论队,看过很多辩论,但这次是最有意思的一次:没确定辩题、没确定阵营、没表明辩论点、没规定发言顺序和时间。而且罗永浩几乎一直在进攻,王自如一直处于被动。
根据我的印象,老罗这边的论据如下:
你无法证明你的测评方法是正确的。
你无法保证你所说的 Smartisan T1 所犯的错误其他厂商没犯过 (主要集中在屏幕的问题上)。
你无法保证你的测评是「独立、第三方」的。
你无法保证你所做的「咨询顾问」和「Zealer FIX」业务是符合职业道德和法律规范的。
你有什么资格给我提「人生建议」?
然后我就看懵了,这 TM 辩的是个啥?
在我的想象中,本次辩论应该是这样的:
老罗说,自如你视频说的不对啊!真相是这样的……然后拿出 T1 实际上多么多么牛逼的数据。
然后刘翔哥说,不,我说这个话是有根据的,我测出的数据是如何如何,其他手机的数据是如何如何。
然后双方讨论谁的数据更准确,谁的数据更客观,这一切均在友好和谐的气氛中进行,然后坐在电视机 / 电脑前的我们得出个结论:T1 是个牛逼的手机,买!/ T1 是个渣手机,老罗的牛皮吹破了!
而实际情况,这次的辩论的实际情况是这样的:
除了在屏幕拍摄角度的问题上,老罗拿出了「令我信服的」真凭实据,证明了 Zealer 切实在测评上有处理不当的地方之外,双方的过程如下:
第一回合:
王自如说:老罗你这是个渣! 老罗说:其他非苹果三星厂商都是这么干的。/ 你这个测评方法不对。
王自如说:谁说的!不是! 老罗说:你拿出事实来。
王自如说:我不能告诉你! 老罗说:不能告诉我拉倒,你这就是不对!
第二回合:
老罗说:你丫人品有问题。 王自如说:我问心无愧。
老罗说:Zealer 整个业务都是渣。连合法性都不能保证。 王自如说:我问心无愧。
然后我看完的结论是这样的:
就辩论的气势而言,王自如输的很彻底。因为一方面是被动应战,一方面是出在他们自己的问题上。
老罗长久以来吹牛逼,但他知道自己在吹牛逼,也知道牛逼该吹在什么地方。他标榜「Smartisan T1 是东半球最好用的手机」,因为「好用」是个主观用词,你无法拿出事实来证明他说的是错的。
因此当他上来就认怂,当他摆出了「苹果三星没法比」的时候,你很难用事实击败他。
王自如这边真的是有重大问题的。「年轻」所带来的「中二」,让他们似乎有这样一种观点:自己认为可以的,何必在乎别人看法。用自己的道理说服他就可以了,说不服拉倒。
第一点就是利益相关,收了钱可以,亮出利益相关。如果真的认为有厂商股份,却以「股份是他们的,评测是我们的」为理由,堂而皇之继续做「客观」评测,是很荒谬的。不是我们先相信你,你再证明给我们看,而应该是你先证明给我们看,我们再相信你。
第二点是在 Zealer 2.0 时代,想做最专业的手机测评,也给出了很多专业数据,但团队里没有一个真正的技术领域的专家,也没有一个在手机行业有号召力的从业人员,甚至没有一个真正了解手机行业的人。因此他的说法大多数是「业界透露」,评测标准是「申请专利中」,这也是被老罗逼问无力招架的原因。想象一下,如果钱晨在 Zealer , Zealer 会不会犯这么多评测上的错误?老罗是不是一定有胆量当面对质?
第三点就是评测标准的不一致,T1 的评测开了很多先河,比如测 50 台,比如拆机,这在 Zealer 之前的评测是没有的。T1 开始有创新可以,但你把横评的手机也补上啊。。。
第四点就是 Zealer FIX 的合法性。这是个小辫子,也是个污点。同样也是那句话,Zealer 要先证明给我们看,你是可信任的,才是合理做法。
但王自如这边的问题不能证明老罗的辩论和锤子的手机没问题。
说好的「东半球最好用的手机」变成了「不如苹果三星、很多硬指标保证中等偏上、以行业平均水平当比较标准的手机」,真的令我痛心不已。亏我差一点就下单了。。。。
而且就算王自如是错的,你也没证明 Smartisan T1 是优秀的。不过老罗倒是基本上证明了苹果三星真是优秀的。。。
只批评他人逻辑不顾自己做法。说王自如测两台完全不够看,自己拿出的一些证据中,很多机型也只弄了两台作为标准。。。
态度和目的令人寒心。在一开始有谁想到,这场辩论是罗永浩对王自如从头到底彻底的否定?如果一个人完全被老罗说服了,会认为王自如这个人一文不值,评测是耍流氓,咨询顾问是不守职业道德,FIX 是不合法的骗子,王自如是不是该诽谤销赃诈骗数罪并罚牢底坐穿,并赔偿所有被测评手机厂商、所有在 ZEALER FIX 修理过手机的消费者和所有视频观众 经济损失? 锤子和 ZEALER 都是年轻团队,锤子在对焦马达的选购上犯过错误,消费者会原谅;ZEALER 在评测上有过错误哪怕有少量故意黑的行为,是不是就该一棍子打死?你可以要求他赔礼道歉,他不道歉你可以诉诸法庭,但现在的做法是利用了王自如的年轻而置其于死地,令人唏嘘。
纯属个人观点。ZEALER 的网站注册了之后再也没登录过,老罗的手机没买,没任何直接利益相关。
这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / digi-life / #265240同步于 2014/8/28
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DigiLife机器人发帖
(转个知乎)昨晚对战
lynn40
2014/8/28镜像同步4 回复
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4 条回复
“如果我不差钱我会买个锤子手机纯为支持他”
“个人以为社会需要老罗这样的人,他可能不适合做手机,但多些这样的人对社会的进步是有好处的”
这文笔,最炫锤子风
因为辩论赢了去花3000支持老罗的,说你们什么好呢……
干这行的太了解你们的心理的,你们想看两人对掐,就策划编排一场对掐给你们看。
大家各得其所,视频网站也增加点击率关注度,根据智商的正太分布总会有几个掏钱包的。
都做到这个程度了就让老罗多赚一点吧。
这不就是一方一直在骂街吗。。应该是王自如始料不及罗胖会如此之狠,不然百度一下”方舟子罗永浩“就立刻找到对罗胖人身攻击和灰色收入的内容了。
【 在 gabu 的大作中提到: 】
: 干这行的太了解你们的心理的,你们想看两人对掐,就策划编排一场对掐给你们看。
: 大家各得其所,视频网站也增加点击率关注度,根据智商的正太分布总会有几个掏钱包的。
: 都做到这个程度了就让老罗多赚一点吧。
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