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☆─────────────────────────────────────☆ shamir (bluesky) 于 (Sun Nov 16 22:01:17 2008) 提到: 学而时习之，不亦说乎？今人之胡译：“学习了之后应该时常复习，不是很快乐吗？” 我之见解：如果真是按上面的翻译，我倒是想起了中学老师的一句话。“你背了三遍没记下来怎么办？那就背第四遍”。真是这样的话，有什么“乐”可言呢？孔子的话应该改为：学而时习之，快乐个P. 孔子这里强调的是认识与实践的关系。学来了知识，在实践中不时应用它，检验它，不是很高兴吗？如果真的这样做，确实快乐！无友不如己者，过则勿惮改。今人之胡译：“不要跟不如自己的人交朋友，犯了错误不要害怕改正。?” 我之见解：按这个讲法，世界上就没有朋友这个词了。为什么呢，智慧和武功比我差一点点的，我不会去和他交朋友，因为他不如我嘛；智慧和武功比我强一点点的，他不会去和我交朋友，因为我不如他嘛。难道这也是圣人说出来的话？圣人真正的意思是：一个人要有更高的目标追求，要向上去看齐，臻于至善。不要去学习自己已经超越的东西，去降低自己的要求。友，不是单纯的说朋友，而是应该理解为去亲近，学习。者，也不单单指人，而是泛指各类事务。这样一理解，是不是觉得孔子真的伟大起来了！举个简单例子，一个下棋高手，如果总是和不如自己的人下棋，他的水平不但不会提高，反而会越来越臭！性相近也，习相远也今人之胡译：“孔子说:人的天性是相近的,由于后天学习的不同,相差就越来越远了。” 我之见解：现代人读古经典最容易犯的错误就是以现代文的文字意思去解读经典，殊不知经过两千多年的文字演进，孔子作文时所用的字可能并非是今天人所理解的这种意思。性乃天性，人性。这一点解释的没错的。说具体一点，食色性也！作为人来讲，酒色财气，谁不好之呢，如果生理和心理都正常的话；而理解问题的关键在于这个习字：翻译成学习，太现在化了。我理解应该是选择，亲近，练习的意思。整句来说，这句话的意思是：人的天性本性是相近的，都要吃饭、要赚钱、好女色，还有就是要孝敬父母、报效祖国、回馈社会.......这样的天性，然而不同的人对自己的这些天性的选择、引导和控制是不同的。有的人选择的好，成为了国家栋梁，仁人志士，留芳千古；而有的人选择的不好，结果成了强盗，小偷，贪污犯，强奸犯。。。。。孔子这句话的意思是人要合理的认识，引导和控制自己的天性，要通过教育，学习，修身的方法去实现。今人的白话翻译虽然也未十分错，但总感觉没有把圣人的真意挖掘出来。综述：道可传，不可教！有时圣人的话还真很难用白话准确地描述出来，可意会足矣！这里只是建议不要用庸俗的白话文曲解，淡化了圣人的本意！ ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Mon Nov 17 11:14:10 2008) 提到: 学而时习之那句，学术界有争议。你说的今人胡译里，“应该”一词怎么出来的。这样译是初中水平都不到，不出问题才见鬼了。【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】 : 学而时习之，不亦说乎？ : 今人之胡译：“学习了之后应该时常复习，不是很快乐吗？” : 我之见解： : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Mon Nov 17 11:15:19 2008) 提到: 无友不如己者，似乎是说道不同不相为谋的意思，争议不在“友”字，在“如”字。【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】 : 学而时习之，不亦说乎？ : 今人之胡译：“学习了之后应该时常复习，不是很快乐吗？” : 我之见解： : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Mon Nov 17 11:19:26 2008) 提到: 夫子之言性与天道，不可得而闻也。他对人性的看法，论语中本来说的就少，要发掘深意，更难上加难。你的观点更类似董仲舒，人性本善恶并存，后天教化不同而已。最后，你发错版了【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】 : 学而时习之，不亦说乎？ : 今人之胡译：“学习了之后应该时常复习，不是很快乐吗？” : 我之见解： : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Tue Nov 18 09:27:32 2008) 提到: 真不给面子…… 道德经里我还是最喜欢那段知人者智，自知者明胜人者有力，自胜者强 …… 死而不亡者寿中间的居然不记得了……回宿舍了温习去【在 haibara (苏颜&竹下生|喝茶远目ING。。。) 的大作中提到: 】 : 不算发错 : 嗯 ☆─────────────────────────────────────☆ shamir (bluesky) 于 (Tue Nov 18 09:57:44 2008) 提到: 这样解释的话，孔子还说＂君子和而不同，小人同而不和＂，岂不是前后矛盾了？一个人如果只交和自己相似的朋友，是不是太狭隘了，圣人就这样教导人吗？至于“道不同不相为谋”，那里面的道可是讲的天道，大道。【在 IkariShinji 的大作中提到: 】 : 无友不如己者，似乎是说道不同不相为谋的意思，争议不在“友”字，在“如”字。 ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Tue Nov 18 10:32:00 2008) 提到: 和，就一定友么【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】 : 这样解释的话，孔子还说＂君子和而不同，小人同而不和＂，岂不是前后矛盾了？ : 一个人如果只交和自己相似的朋友，是不是太狭隘了，圣人就这样教导人吗？ : 至于“道不同不相为谋”，那里面的道可是讲的天道，大道。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ tiemeng (铁米) 于 (Tue Nov 18 11:12:28 2008) 提到: 我觉得争议在"无"和"友" "无"可解释为"没有"，也可通假为"毋" "友"可理解为名词"朋友"，也可理解看做动词"交朋友" 所以就出了"没有朋友"和"不要交朋友"这样的争论解释看过孔子的文言之后，我倒是觉得看古文尤其尤其是孔子的文章重在感觉我的感觉就是"浑然"，找对这个感觉之后，一切解释都可以抛去而学术界对这些文字的争论只是在斗利而已，人争一口气么【在 IkariShinji 的大作中提到: 】 : 无友不如己者，似乎是说道不同不相为谋的意思，争议不在“友”字，在“如”字。 ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Tue Nov 18 12:06:59 2008) 提到: 得意忘形，嗯，字面理解哈，不是贬义的那个意思。【在 tiemeng (铁米) 的大作中提到: 】 : 我觉得争议在"无"和"友" : "无"可解释为"没有"，也可通假为"毋" : "友"可理解为名词"朋友"，也可理解看做动词"交朋友" : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ dragon2000 (龙之梦工作室) 于 (Tue Nov 18 12:38:11 2008) 提到: 还是转载一下我们物理学家李淼的《论语》网络版吧！原文链接：http://limiao.net/283 《论语》李氏网络版学而第一子曰：“学而时习之，不亦悦乎？有朋自远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不亦君子乎？” 李氏网络版：坛主上帖子说：“读强帖而按时潜水复习，难道不是很爽吗？远方的网友来和你搞网友见面，更是爽翻了吧？别的网友不知道你的马甲而你不生气，说明你没有人品问题。” 有子曰：“其为人也孝弟，而好犯上者，鲜矣；不好犯上，而好作乱者，未之有也。君子务本，本立而道生。孝弟也者，其为仁之本与！” 李氏网络版：有斑跟帖说：“一个尊敬老网友的人，基本上不会骂斑竹；不骂斑竹的网友干出炸版的事，俺从来没见过。没有人品问题的网友讲究守底线，底线守住了，读帖写帖就顺当了。所以，尊重老网友特别是那些骨灰级的网友，就是做人的底线！” 子曰：“巧言令色，鲜矣仁。” 李氏网络版：坛主上帖子说：“整天在坛子上灌水作秀，拍老网友、坛主和斑竹马屁的人，貌似做人有问题。” 曾子曰：“吾日三省吾身。为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？” 李氏网络版：曾斑跟帖说：“偶每天批评与自我批评三次以上。帮人家搞网络策划的时候，有没有有所保留，有没有夹带私货，有没有像很多门户网站那样搞流氓软件？网上交网友的时候，有没有男扮女装，有没有经常换马甲？坛主的精华帖是不是每天都看一点？” 子曰：“道千乘之国，敬事而信，节用而爱人，使民以时。” 李氏网络版：坛主上帖子说：“管理一个拥有千名写手的论坛，要有敬业精神，时刻泡在论坛上，不耍花招，不要像新浪那样随便删人家的博文。要珍惜论坛资源，尊重网友，要拿斑竹当干部，不要无节制地使唤人家。” 注：坛主自然是孔子，此人没有马甲，曾经用过马甲仲尼，仲就是老二的意思，尼指的是他脑袋的形状，像环形山。古人比今人有趣从孔子的曾用马甲可以看出，我是孔家老二，脑袋像环形山。有斑的名字是有若，马甲是子有。曾斑的名字是曾参，马甲是子舆。这个伟大的论坛叫吹鼓手论坛，坛主一，斑竹十，有斑和曾斑都是十大斑竹里面的。 ☆─────────────────────────────────────☆ oceanheart (oceanheart) 于 (Tue Nov 18 16:14:29 2008) 提到: 古人之语，说的是自己的见解，百花争鸣，百花齐放，思想各成一家，各有自己的风格，虽然成大家，但也不定是真理。你说的那些，经过祖辈传下来的理解，是对其中对社会有益成分的保留，取其了精华，当然有些人会认为是愚弄。如果你觉得这是愚弄，你可以参考下个例子：吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已 ——————《庄子·养生主》在社会竞争如此激烈的今天，我想没有人会对自己的后代说：孩子，生命有限，学习做什么呀？玩个去吧。相濡以沫，不如相忘于江湖——————《庄子·大宗师》对于不知道后半句的现代人，已经早已经学会想忘于江湖了，分手第二天就可以对以前的恋人装做陌生人 “或曰：‘以德报怨，何如？’子曰：“何以报德？以直报怨，以德报德” ————《论语宪问》我经常心里在感激，我是个不会以直报怨，以牙还牙的人，我想大部分人都不想做个以牙还牙的人！例子还有很多，不是你被骗，请你正确认识，谢谢。【在 YZAK 的大作中提到: 】 : 赞，我们被骗了这么多年 : 还有那个以德报怨，更本不是那么回事 ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Tue Nov 18 17:13:55 2008) 提到: 语言在历史的长河中发生转义是再正常不过的事情。眼下就有个例子，囧，这个字古义是啥，咱们用的意思是啥。【在 oceanheart (oceanheart) 的大作中提到: 】 : 古人之语，说的是自己的见解，百花争鸣，百花齐放，思想各成一家，各有自己的风格，虽然成大家，但也不定是真理。 : 你说的那些，经过祖辈传下来的理解，是对其中对社会有益成分的保留，取其了精华，当然有些人会认为是愚弄。如果你觉得这是愚弄，你可以参考下个例子： : 吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已 ——————《庄子·养生主》 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ IkariShinji (轉型|[路]團長|碇シンジ|The 3rd Child) 于 (Wed Nov 19 11:51:27 2008) 提到: 咱俩对“友”的理解不同，你说的ms只是亲近、交往，我说的要苛刻许多【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】 : ＂和＂而不＂友＂，难道是貌和神离？ : 和，就一定友么 : 【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ shamir (bluesky) 于 (Wed Nov 19 22:29:18 2008) 提到: 对＂友＂也不能苛刻呀，哈哈孔子都说了：事君数,斯辱矣;朋友数,斯疏矣高兴认识你这个朋友！【在 IkariShinji 的大作中提到: 】 : 咱俩对“友”的理解不同，你说的ms只是亲近、交往，我说的要苛刻许多咱俩对“友”的理解不同，你说的ms只是亲近、交往，我说的要苛刻许多【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】 : ＂和＂而不＂友＂，难道是貌和神离？ : 和，就一定友么 : 【在 shamir (bluesky) 的大作中提到: 】

[原创]孔子看了要吐血，现在人对论语的翻译！