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☆─────────────────────────────────────☆ frryty (【江淮人家】气涵于口而意藏于胸) 于 (Fri Jan 8 22:03:54 2010) 提到: 体制问题？产权不清？承认人（经理人）的价值？委托代理职权责不清？超经济特权？法制不健全？郎咸平的观点是：国企的经理人是代理人，受国家委托管理企业，他应该做好，但是没有做好，主流观点是：激励机制不行，要搞产权改革，郎教授呼吁经理人提高职业道德。我觉得都对。（好像说了等于没说。）大家讨论讨论吧：如何在公有制的前提下提高国企的效率。 ☆─────────────────────────────────────☆ frryty (【江淮人家】气涵于口而意藏于胸) 于 (Fri Jan 8 23:19:56 2010) 提到: 郎教授还是说要法制化，好像还不是提高职业道德。 ☆─────────────────────────────────────☆ Maple (maple) 于 (Sat Jan 9 00:28:21 2010) 提到: 国企应该是一个大私企，是全国人民的产业而不是某些个人或部门的最重要的是加强监管，财政透明公开，业绩接受全民监督，杜绝垄断和权力寻租现象当然以上说了等于没说 ☆─────────────────────────────────────☆ biba (ok) 于 (Sat Jan 9 20:22:08 2010) 提到: 八部委共同管理。 ☆─────────────────────────────────────☆ lingth (zeroth) 于 (Sat Jan 9 20:43:13 2010) 提到: 答案：无解 ☆─────────────────────────────────────☆ zhongweiIT (善本) 于 (Sun Jan 10 00:07:36 2010) 提到: 中国的职业经理人集团，还没有成型，大多数私企中老板就是CEO，国企更有问题经理人制度不健全…… 【在 frryty (【江淮人家】气涵于口而意藏于胸) 的大作中提到: 】 : 体制问题？ : 产权不清？ : 承认人（经理人）的价值？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ bupo (不破) 于 (Sun Jan 10 08:05:36 2010) 提到: 现在的情况是国企发展了，跟老百姓你没什么关系，他还给你涨价 ☆─────────────────────────────────────☆ qingyuan86 (清元) 于 (Mon Jan 11 14:04:24 2010) 提到: 中国特色的东西只有靠政府的带领下谨慎的摸索前行~ ☆─────────────────────────────────────☆ guying (宙斯) 于 (Mon Jan 11 14:29:00 2010) 提到: 官员理想的状态时什么啊？位高权重责任轻啊，为了不担责任，还是产权不清，责任不明吧，活活稀泥得了。 ☆─────────────────────────────────────☆ qingyuan86 (清元) 于 (Mon Jan 11 14:55:43 2010) 提到: 【在 guying 的大作中提到: 】 : 官员理想的状态时什么啊？位高权重责任轻啊，为了不担责任，还是产权不清，责任不明吧，活活稀泥得了。官员理想的状态可不是活稀泥，那可得出政绩，改革很好政绩很大，可惜触犯利益太多，没准谁不爽说你两句大好政途可就无望了。。。最好出来个没脑子的头头提提变革，咱干的比谁都快，得罪了您利益？那可是头头决定的事儿，咱就是一干活的。。。黑锅自然有人顶。。。比如容基同志就很好，就职演讲轰轰烈烈，大家很喜欢，等到第一届任期结束时发现任期太短了连一个农民工问题都没解决完，嗯任职演讲时太冲动了，这么多事情怎么能是一届任期就能解决完的？还好按照惯例还有几年咱们再加加油努努力。可惜您老年纪有点大了，也改退休享享福了，什么您还没超龄？您老不知道啊，领导班子要年轻化，咱们要向国际接轨，您看您这年龄都快能当克林顿他爸爸啦，所以，政治局年龄标准改革了，您被退休了，把烦恼和压力交给年轻人吧您老就回家享富去吧。。。话说我跑题的本领真高明，反应过来时都码了这么多乱七八糟的东西了。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ frryty (【江淮人家】气涵于口而意藏于胸) 于 (Mon Jan 11 17:54:33 2010) 提到: 我喜欢你码的。【在 qingyuan86 的大作中提到: 】 : 官员理想的状态可不是活稀泥，那可得出政绩，改革很好政绩很大，可惜触犯利益太多，没准谁不爽说你两句大好政途可就无望了。。。最好出来个没脑子的头头提提变革，咱干的比谁都快，得罪了您利益？那可是头头决定的事儿，咱就是一干活的。。。黑锅自然有人顶。。。比如容基同志就很好，就职演讲轰轰烈烈，大家很喜欢，等到第一届任期结束时发现任期太短了连一个农民工问题都没解决完，嗯任职演讲时太冲动了，这么多事情怎么能是一届任期就能解决完的？还好按照惯例还有几年咱们再加加油努努力。可惜您老年纪有点大了，也改退休享享福了，? 裁茨�还没超龄？您老不知道啊，领导班子要年轻化，咱们要向国际接轨，您看您这年龄都快能当克林顿他爸爸啦，所以，政治局年龄标准改革了，您被退休了，把烦恼和压力交给年轻人吧您老就回家享富去吧。。�?: 话说我跑题的本领真高明，反应过来时都码了这么多乱七八糟的东西了。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ xiaoy (xiaoy) 于 (Mon Jan 11 21:57:23 2010) 提到: 【在 qingyuan86 的大作中提到: 】 : 官员理想的状态可不是活稀泥，那可得出政绩，改革很好政绩很大，可惜触犯利益太多，没准谁不爽说你两句大好政途可就无望了。。。最好出来个没脑子的头头提提变革，咱干的比谁都快，得罪了您利益？那可是头头决定的事儿，咱就是一干活的。。。黑锅自然有人顶。。。比如容基同志就很好，就职演讲轰轰烈烈，大家很喜欢，等到第一届任期结束时发现任期太短了连一个农民工问题都没解决完，嗯任职演讲时太冲动了，这么多事情怎么能是一届任期就能解决完的？还好按照惯例还有几年咱们再加加油努努力。可惜您老年纪有点大了，也改退休享享福了，? 裁茨�还没超龄？您老不知道啊，领导班子要年轻化，咱们要向国际接轨，您看您这年龄都快能当克林顿他爸爸啦，所以，政治局年龄标准改革了，您被退休了，把烦恼和压力交给年轻人吧您老就回家享富去吧。。�?: 话说我跑题的本领真高明，反应过来时都码了这么多乱七八糟的东西了。。。改革当然会涉及到很多人的利益，当然会遇到很多阻力了，我们中国是集权制，还要好一点，像奥巴马提个医改都惹出一堆堆的那啥。推行一样新制度没有想象中那么简单。还是邓爷爷说的好，我们这代人智力不够，处理不了的问题，不要紧，我们后代人的智力肯定比我们高。相信他们总能解决的。 ☆─────────────────────────────────────☆ frryty (【江淮人家】气涵于口而意藏于胸) 于 (Mon Jan 11 21:59:20 2010) 提到: 可是下一代就不能这么说了【在 xiaoy 的大作中提到: 】 : ? 裁茨�还没超龄？您老不知道啊，领导班子要年轻化，咱们要向国际接轨，您看您这年龄都快能当克林顿他爸爸啦，所以，政治局年龄标准改革了，您被退休了，把烦恼和压力交给年轻人吧您老就回家享富去吧。。�?: 话说我跑题的本领真高明，反应过来时都码了这么多乱七八糟的东西了。。。 : 改革当然会涉及到很多人的利益，当然会遇到很多阻力了，我们中国是集权制，还要好一点，像奥巴马提个医改都惹出一堆堆的那啥。推行一样新制度没有想象中那么简单。还是邓爷爷说的好，我们这代人智力不够，处理不了的问题，不要紧，我们后代人的智力肯定比我们高。相信他们总能解决的。 ☆─────────────────────────────────────☆ guying (宙斯) 于 (Tue Jan 12 14:17:03 2010) 提到: 还是邓先生有远见，可惜目前的状况来看，中国每年的教育支出占中国GDP的比重甚至有逐年下降的趋势（本来就很低了）这可不像一个要腾飞的国家对待教育应有态度。可别N年之后，造就出来一个“天启”国务院来领导中国。。。【在 xiaoy 的大作中提到: 】 : �? 裁茨�还没超龄？您老不知道啊，领导班子要年轻化，咱们要向国际接轨，您看您这年龄都快能当克林顿他爸爸啦，所以，政治局年龄标准改革了，您被退休了，把烦恼和压�桓�年轻人吧您老就回家享富去吧。。�?: 话说我跑题的本领真高明，反应过来时都码了这么多乱七八糟的东西了。。。 : 改革当然会涉及到很多人的利益，当然会遇到很多阻力了，我们中国是集权制，还要好一点，像奥巴马提个医改都惹出一堆堆的那啥。推行一样新制度没有想象中那么简单。还是邓爷爷说的好，我们这代人智力不够，处理不了的问题，不要紧，我们后代人的智力肯定比我们高。相信他们总能解决的。 ☆─────────────────────────────────────☆ xiaoy (xiaoy) 于 (Tue Jan 12 14:26:22 2010) 提到: 【在 xiaoy 的大作中提到: 】 : ? 裁茨�还没超龄？您老不知道啊，领导班子要年轻化，咱们要向国际接轨，您看您这年龄都快能当克林顿他爸爸啦，所以，政治局年龄标准改革了，您被退休了，把烦恼和压力交给年轻人吧您老就回家享富去吧。。�?: 话说我跑题的本领真高明，反应过来时都码了这么多乱七八糟的东西了。。。 : 改革当然会涉及到很多人的利益，当然会遇到很多阻力了，我们中国是集权制，还要好一点，像奥巴马提个医改都惹出一堆堆的那啥。推行一样新制度没有想象中那么简单。还是邓爷爷说的好，我们这代人智力不够，处理不了的问题，不要紧，我们后代人的智力肯定比我们高。相信他们总能解决的。这种改革或者说探索本身就不是能在很短时期之内就完成的事。就算能够找出一个比较合适的方法，但时间一过，周围环境又发生了变化，还要不断继续地进行改革。想找出一个一劳永逸的方法基本是不可能的 ☆─────────────────────────────────────☆ zhongweiIT (善本) 于 (Sun Jan 24 14:33:26 2010) 提到: 我们当然要改…… ☆─────────────────────────────────────☆ jianghuxiao (6089) 于 (Sun Jul 11 23:04:32 2010) 提到: 去国企工作还是挺好的选择。 CEO也不是最好的管理模式。

[合集] 国企为什么不行？