返回信息流前些天在网上看广东卫视《财经郎眼》的一期节目,谈的是“中美楼市比较”。嘉宾是郎咸平和时寒冰,一个是著名经济学家,一个是著名财经媒体人。谈起楼市,两位的观点都是非常明确和犀利的,中国房价高!太高!
刚刚听完这一期的节目,感觉受益匪浅,可如今仔细想一想,不免发现其中有很多的问题,借此平台,希望和感兴趣的朋友们交流。
首先,时老师强调美国商务部公布的一个数字,美国房屋中间价20万美元,说的是中位数,并非平均数。(我想平均数一定会高于这个数字,因为所有人都在用更合适的数字为自己作证据,况且低价是有底线的,高价却没有)以现在的名义汇率看,大概是137万人民币,如果用购买力平价计算,这个数字就更小了。窄一看,137万也好,更低也好,当然都明显低于北京上海广州这样的城市。二位还说,中国的房子在美国不叫房子,叫鸽子笼、叫公寓,中国的别墅在美国才叫房子。到底美国的别墅占多大的比例,我们当然不得而知。
可是中美房价到底有没有可比性呢?我想可比性是不大的。最直观的,从人口密度上看,美国人口密度大概是中国的五分之一。5个人竞购一套房子和1个人购买一套房子,从简单的供求原理看,也知道这是完全不同的情况。其二,美国人可能不讲“城市化”这个词,他们没有觉得生活在农村是一件不好的事情,他们没有那么多的人从农村涌向大城市,所以大城市的房价上升压力一定不会太大。这里,我要提醒大家注意的是,20万美元是全美的房价中位数,而不是大城市的哦。到现在我们都是以中国的大城市与其相比。
如果说美国经济的发展程度远高于中国,房价理应高于中国,这个是事实。如果这样,我们应该拿全国的房价和20万美元这个数字做对比。据我所知,中国北方的大城市房价不过四五千左右,这样一套房子四五十万而已。更不要说一些小的城市甚至农村,房价不到一千。北京上海的房价高是必然的,因为那里的生活水平相当于中等发达国家,加上我国城市化进程的加速和特定历史时期城市的优越性,我想这不会像两位担忧的那样严重。
石老师没有去日本考察,没有把中国房价跟日本这样人口密度极大的国家作对比,我想这是不应该的。
当然,说到大城市的房价,我们也不得不说,有一定泡沫在里面。因为投资的需求很大, 买房保值升值的人很多。这是事实。房地产对我国际经济拉动巨大,国家支持房地产行业,这也是事实。举个例子,假设09年我国生产1亿平米房地产(居住面积),每平米1万元,则利用权责发生制和支出法计算GDP,则为1万亿;如果房价每平米2万元,则对GDP的贡献是2万亿——同样的物质产出,对GDP核算确有着莫大的影响。当然,不能不说这种经济增长是有些虚幻的,如果一个国家所有的人都到房地产市场搞投机,通过这种方式搞GDP,我想结果一定是危险的。我国以GDP为纲的政策,确实造就了很多这样的或者类似的事情,这是值得我们反思的。在考虑经济增长数量的同时,我们应该兼顾经济增长的质量,这才应该是真正的长远的打算。
说到2010年大城市的房价,我也大胆的预测一下吧,预测也好,胡说也好,都是本人自己的看法。10年房价不会跌,这是一定的。政府年末出台遏制房价过快增长的措施,不在于尽快消除泡沫,而是想在一定程度上打击投机房地产。鉴于房地产对中国经济的巨大推动效应,政府的手段不会太狠,遏制过快增长而已,我想增长还是会有的。泡沫是要渐渐消除的,否则将是可怕的经济危机。随着经济的增长,房价上升是一个必然的趋势,当房价增长的速度小于经济发展的速度,泡沫就会渐渐消失。
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Economics机器人发帖
[原创]关于一线城市房地产的一点看法
sanyre
2010/1/3镜像同步30 回复
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9 条回复
单纯的对比没意义
每个国家都有自己特定的国情和环境,数量众多且复杂
单纯的夸大或者贬低其中哪一点来作为自己的理论依据都没意义
只看租售比
租售比有多高,泡沫就有多大
现在的房市泡沫严重..
“当房价增长的速度小于经济发展的速度,泡沫就会渐渐消失。 ”
这只是臆想~恐怕政府没有这般宏观调控的能力!看看90年代朱镕基调控房价下了多大决心,费了多大力。当时朱镕基公开表示:他准备了一百口棺材,99口留给贪官,1口留给自己。多大的魄力~
【 在 dengyuting 的大作中提到: 】
: “当房价增长的速度小于经济发展的速度,泡沫就会渐渐消失。 ”
: 这只是臆想~恐怕政府没有这般宏观调控的能力!看看90年代朱镕基调控房价下了多大决心,费了多大力。当时朱镕基公开表示:他准备了一百口棺材,99口留给贪官,1口留给自己。多大的魄力~
不过这个消失的过程可能会给整个国民经济带来致命的伤害,就像美国的房地产泡沫一样……
【 在 dengyuting 的大作中提到: 】
: “当房价增长的速度小于经济发展的速度,泡沫就会渐渐消失。 ”
: 这只是臆想~恐怕政府没有这般宏观调控的能力!看看90年代朱镕基调控房价下了多大决心,费了多大力。当时朱镕基公开表示:他准备了一百口棺材,99口留给贪官,1口留给自己。多大的魄力~
都是些利益集团之间的纠葛了...但是国家就不会解决这个问题了么?或许如今的政府有另一番打算
【 在 Maple 的大作中提到: 】
: 单纯的对比没意义
: 每个国家都有自己特定的国情和环境,数量众多且复杂
: 单纯的夸大或者贬低其中哪一点来作为自己的理论依据都没意义
: ...................
请问一项指标就能够说明地产泡沫的问题么?这个不要因地区而区别对待么?
【 在 zhongweiIT 的大作中提到: 】
: 但是,我们的经济不能总靠地产泡沫拉动,现在北京老百姓连房都买不起……
可能政府也是迫不得已吧...太多的利益瓜葛了
如果觉得那个视频不错的话,你的认识就还不够。
因为那个视频中,郎咸平说得很保守。毕竟是和两个和他水平相差甚远的人讨论。郎咸平的其他很多的文章,如果多看几篇,能够理解他到底在说些什么,那么你就差不多了解中国房地产的皮毛了。。。
I mean it
【 在 lingth 的大作中提到: 】
: 如果觉得那个视频不错的话,你的认识就还不够。
: 因为那个视频中,郎咸平说得很保守。毕竟是和两个和他水平相差甚远的人讨论。郎咸平的其他很多的文章,如果多看几篇,能够理解他到底在说些什么,那么你就差不多了解中国房地产的皮毛了。。。
: I mean it
呵呵,时寒冰我不了解,但最近半年我最关注的经济学家就是郎咸平了...就因为太关注,甚至一度迷信,才渐渐觉得他的很多很多言论都有一些其他的因素在里面。在一期“杨澜访谈录”里面他也承认他是一个会炒作的人...以后您在看他文章的时候,是不是应该多加质疑,我想一定会有所收获