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发信人: aiyan (岩岩), 信区: CPP 标题: Re: c#还是c++ 发信站: 北邮人论坛 (Sat Jan 5 15:39:27 2008), 站内转化为简体如下台湾大学电机所研究生萧鸿森的一篇文章，看看你可能就更明白了？？ C#和C++专属不同的领域井水不犯河水如网页、商用软件、资料库这些，本来就该用C#写，也不该用C++写。但是OS、Driver、嵌入式系统、Game、3D、影像处理这些领域C#也无法抢，因为C#的无法写底层的OS、Driver、嵌入式系统，速度也无法达到Game、3D的需求。举个例子来说，你看过Microsoft哪个软体用C#写吗? XP、Vista、Office、SQL Server，就连C# compiler也是C++写出来的，这也是微软被很多人批评的一个地方，大力鼓吹C#，自己却从来没有软体用C#，除了微软的网站用ASP.NET且用C#写外。所以其实我C#和C++都很喜欢，若以语法来说，C#乾淨很多，也稳定许多，大部分程式，若和速度牵涉不大，且记忆体可以接受，我会用C#写，但若对速度非常要求，如3D、影像处理，这些我就会用C++写，毕竟这些演算法都要跑很久，很需要速度，而且C++又可内嵌组合语言，对于一些速度更需求的，可以用组合语言去改善速度。以上是以实用的角度去看C#和C++。其实C++让我着迷的，是STL和泛型。 C# 1.0并没有泛型，C# 2.0有了泛型了，但相关讨论、书籍都很少，我学了C++之后，原本以为OO已经是抽象化的极致了，但泛型让我眼界全开，发现除了OO外，还有另外一种思维模式，刚好解决了OO的一些问题。 OO有什麽问题呢? 1.记忆体需求大，因为OO的多型须靠vtable去纪录virtual function 2.速度慢，因为OO要靠vptr来执行virtual function 导致OO在写library/framework时，记忆体和速度成了一大瓶颈，或许你会说现在CPU这麽快，速度这麽重要吗?但事实上在不少领域，CPU是很慢的，如嵌入式很多只有8 bit/ 16 bit ，如影像、3D领域，目前的CPU还是不够用，举个例子来说，现在有影像规格有FullHD，但不久的规格会比1920 * 1080更高，显示频率还要 120MHz以上，这种规格，目前pentium CPU没有一颗做得到，所以当然软体就必须能省CPU则省，尽可能达到规格要求，所以速度一直是C和C++这种语言的重要坚持!!，以C++的标准程式库STL来说，若用OO写当然可以，但速度和记忆体花费一定相当可观，泛型是compile-time技术，刚好解决记忆体和速度的问题，当然缺点就是无法如OO那样动态改变，所以在写library/framework下，泛型成了一个很好的选择，C#和Java虽然也提供了泛型，但C#的泛型还很弱，且ms似乎没打算让C#泛型更强了，C# 3已经没看到泛型有重大改变，Java的泛型又比C#更弱，总而言之，C#和Java是想将泛型用在容器这个问题，而不像C++是用在compile-time来增进速度，改善OO的问题。所以C++让我有兴趣的是『泛型』，一种有别于function (C语言)和OO(C#、Java)的思维方式，事实上，这几年C++重点也都是放在泛型了，将来C++ 0x的新规格，也都是放在泛型的加强上。泛型也成为C++和C#、Java的重要分水岭，若你醉心于泛型，C++是唯一的选择，不只C++在泛型支援完整，且相关的资料、书籍都多，圣经也已经出现，不像C#、Java的泛型书籍都还在幼稚园。 >>学习C#是不是要打好C++的基础呢? 很多人说，要先学什麽语言，再学什麽语言... 我的想法刚好相反!! 我觉得一张白纸最好!! 因为一个语言熟悉了之后，就会用那种语言的思维去学其他语言，就如同鸠摩智用小无相功耍少林72绝技一样。很多C高手写的C++，根本没有C++的精神，只是用了C++ compiler而已。很多C++高手写的C#，其实也只是keyword从C++改成C#。所以我觉得，若要学C#，最好没不会C，也不会C++，就好好的用OO的方式将C#学好就好。若已经会C++的学C#，也千万不要像我早期一样，总喜欢将C++ code 一行一行翻译成C#，其实这样没有意义，若要从C++带进C#的，只有那些Design Patttern而已，其他的C++ idiom 千万别带进C#。 > 蛮多文章对我而言有点深度，看来我要再加把劲才行了。不知道是哪方面你觉得有深度，是Design Pattern和泛型那部分吗? 那部份的确比较玄，属于内功部分，一旦打通任督二脉，学什麽语言都很快，就如同一般人练乾坤大挪移要六十年，但任督二脉高手鍊只要几个时辰即可，我一直觉得，重要的是内功，这种可以用很久，而不是一直练外功，从DOS -> Windows -> ASP.NET -> AJAX -> Silverlight ->....?，学来学去一直都在学GUI，只要MS打一个喷嚏从VB或MFC改成.NET，大家就得哀嚎重学，从.NET 1.x -> .NET 2.0 -> .NET 3.x，又得跟着MS屁股走，如OO / Design Pattern这种内功，无问MS怎麽改，都还可继续用，投资报酬率最高。很多人学语言，将每个keyword用法学会了，就说会了这个语言，我曾经问了一个会C#的朋友，我问他请问interface该用在哪些地方? 请问virtual该用在哪些地方? 他知知呜呜的说不上来，其实interface和virtual正是OO的精华，也是C#的精华，这两个没学好，C#就等于没学好。要如何用好interface和virtual呢?其实就是学Design Pattern，他已经将OO的精华归纳成招式，基本上若能套着招式打，就可以打出很漂亮的OO了，至于泛型，我也还在摸索，是有 Generic Pattern没错，但我现在也只对Policy Based Design这一招比较有感觉，其他的我也还不敢说，我会陆陆续续的将Design Pattern和Generic Pattern写上Blog，但多久能写完我也不知道，就看我有多少空閒时间了，呵呵。总之，若你想学好C#，想提升C#功力，就得提升OO功力，要提升OO功力，就是用好Design Pattern。若有问题欢迎随时email或msn跟我联络。【在 ttplayer (linsua) 的大作中提到: 】 : 台灣大學電機所研究生蕭鴻森的一篇文章，看看你可能就更明白了？？ : C#和C++專屬不同的領域井水不犯河水 : 如網頁、商用軟件、資料庫這些，本來就該用C#寫，也不該用C++寫。 : ...................