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☆─────────────────────────────────────☆ uitt (杉淋|八卦帮之泽地萃Δ旁观的人) 于 (Sat May 10 16:30:54 2008) 提到: 交易要缴税，看起来是钱都流入国库，但是政府也是要用钱的，不管是公款吃喝还是公益事业，钱还是要流入社会，看起来是个循环，但是为什么有时候财富总量增加了，有时候财富的总量又减少了呢？打个比方来说，比如说100块钱，交易了一次缴了10元的税，剩下90，再交易了一次又缴了10元剩下80······这样交易下去就都缴了，然后政府又把这些钱用掉，（当然这个步骤不一定是这样，说不定是100块钱还没缴完政府就把钱都用了）在这个过程中是怎么实现财富总量的增加的呢？还有就是这似乎又牵扯到了另外一个问题，就是印钞厂的钞票是通过什么形式流入社会的呢？ ☆─────────────────────────────────────☆ uitt (杉淋|八卦帮之泽地萃Δ旁观的人) 于 (Sat May 10 16:38:33 2008) 提到: 说白了其实也就是一句话：都在赚钱，谁在亏钱？赚的是谁的钱？请教达人解惑，谢谢！ ☆─────────────────────────────────────☆ LittleWonder (我是传奇) 于 (Sat May 10 22:20:45 2008) 提到: 我个人的看法是财富总量的增减主要还是应该看除去税收后生产剩余和消费剩余的量，税收的再投资循环不可能是等量的投入得到等量的产出，而再投资所创造的经济福利就可以纳入财富总量的增长。至于财富总量的减少应该也和总剩余量的减少相关，而税收会抑制总剩余量的最大化，这时国家就应该减免税收，鼓励生产和消费。。印钞厂的钞票发行是央行的特权，但钞票要进入社会，央行必定负有债务，必须有债券或外汇储备作为发行准备。然后通过回购交易，现券交易，发行票据等公开市场业务向一级交易商的商业银行，即一级市场投放货币，而商业银行通过贷款，投资等使货币进入社会，也就是二级市场。。所以财富总量不仅包括货币，还有有价值的商品及服务，财富总量的增加不一定涉及货币钞票的增加，而当货币流通速度达到一定水平的情况下，这些有价值的商品和服务也会被消费掉的。。这是我的较肤浅的想法，有不对的地方欢迎大家提出自己的意见，共同讨论。。 ☆─────────────────────────────────────☆ uitt (杉淋|八卦帮之泽地萃Δ旁观的人) 于 (Sun May 11 02:46:24 2008) 提到: 哦我明白了我的错误在于把货币当做计算财富的唯一标准了【在 LittleWonder 的大作中提到: 】 : 我个人的看法是财富总量的增减主要还是应该看除去税收后生产剩余和消费剩余的量，税收的再投资循环不可能是等量的投入得到等量的产出，而再投资所创造的经济福利就可以纳入财富总量的增长。至于财富总量的减少应该也和总剩余量的减少相关，而税收会抑制总剩余量的最大化，这时国家就应该减免税收，鼓励生产和消费。。 : 印钞厂的钞票发行是央行的特权，但钞票要进入社会，央行必定负有债务，必须有债券或外汇储备作为发行准备。然后通过回购交易，现券交易，发行票据等公开市场业务向一级交易商的商业银行，即一级市场投放货币，而商业银行通过贷款，投资等使货币进入社会，也就是二级市场。。 : 所以财富总量不仅包括货币，还有有价值的商品及服务，财富总量的增加不一定涉及货币钞票的增加，而当货币流通速度达到一定水平的情况下，这些有价值的商品和服务也会被消费掉的。。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ crysystem (【天山南北烤肉军团】★首席跑堂|梦查查) 于 (Sun May 11 12:22:05 2008) 提到: 长知识了【在 LittleWonder (我是传奇) 的大作中提到: 】 : 我个人的看法是财富总量的增减主要还是应该看除去税收后生产剩余和消费剩余的量，税收的再投资循环不可能是等量的投入得到等量的产出，而再投资所创造的经济福利就可以纳入财富总量的增长。至于财富总量的减少应该也和总剩余量的减少相关，而税收会抑制总剩余量的最大化 : 印钞厂的钞票发行是央行的特权，但钞票要进入社会，央行必定负有债务，必须有债券或外汇储备作为发行准备。然后通过回购交易，现券交易，发行票据等公开市场业务向一级交易商的商业银行，即一级市场投放货币，而商业银行通过贷款，投资等使货币进入社会，也就是二级市场 : 所以财富总量不仅包括货币，还有有价值的商品及服务，财富总量的增加不一定涉及货币钞票的增加，而当货币流通速度达到一定水平的情况下，这些有价值的商品和服务也会被消费掉的。。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ WZD (奔跑的蜗牛) 于 (Sun May 11 14:03:14 2008) 提到: 如果说富人挣了100万，可是他只消费了10万，还有90万既不投资，又不消费，就相当于浪费了。 ☆─────────────────────────────────────☆ Exploiter (Exploiter) 于 (Sun May 11 14:16:46 2008) 提到: 【在 WZD 的大作中提到: 】 : 如果说富人挣了100万，可是他只消费了10万，还有90万既不投资，又不消费，就相当于浪费了。国家发行货币的多少是按流通中的货币来计算的～～ ☆─────────────────────────────────────☆ Exploiter (Exploiter) 于 (Sun May 11 14:17:47 2008) 提到: 【在 uitt 的大作中提到: 】 : 交易要缴税，看起来是钱都流入国库，但是政府也是要用钱的，不管是公款吃喝还是公益事业，钱还是要流入社会，看起来是个循环，但是为什么有时候财富总量增加了，有时候财富的总量又减少了呢？ : 打个比方来说，比如说100块钱，交易了一次缴了10元的税，剩下90，再交易了一次又缴了10元剩下80······这样交易下去就都缴了，然后政府又把这些钱用掉，（当然这个步骤不一定是这样，说不定是100块钱还没缴完政府就把钱都用了）在这个过程中是怎么实现财富总量的增加的呢？ : 还有就是这似乎又牵扯到了另外一个问题，就是印钞厂的钞票是通过什么形式流入社会的呢？税收对经济具有乘数效应 ☆─────────────────────────────────────☆ lojafor (Leo&饕餮) 于 (Sun May 11 17:57:16 2008) 提到: 其实不只是税收一切能够构成循环的经济活动都具有乘数效应只不过税收和银行业存款业务体现得特别明显【在 Exploiter (Exploiter) 的大作中提到: 】 : 税收对经济具有乘数效应 ☆─────────────────────────────────────☆ updown (略) 于 (Sun May 11 22:15:17 2008) 提到: 楼主缴税应该都是比例税吧，以10%计税所以总GDP总量增加100+90+81......= 这是个等比数列之和出现了与税率相关的乘数这就是财富。政府回流社会的钱也都是实际GDP增加量 ☆─────────────────────────────────────☆ crysystem (【天山南北烤肉军团】★首席跑堂|梦查查) 于 (Sun May 11 23:58:32 2008) 提到: 90万不流通国家会相应的增发货币得吧，国家应该会监控货币状况，适时增发或者缩紧货币流量的吧？【在 WZD (奔跑的蜗牛) 的大作中提到: 】 : 如果说富人挣了100万，可是他只消费了10万，还有90万既不投资，又不消费，就相当于浪费了。 ☆─────────────────────────────────────☆ lojafor (Leo&饕餮) 于 (Mon May 12 03:02:38 2008) 提到: 国家发行货币是为了应付流通需要的，简单地说就是以社会总财富除以货币流通速度决定货币发行量，90W要看是创造的财富还是转移的财富，如果是转移的应该是不能导致货币增发的。理论上挣钱应该是属于财富转移，但肯定是要建立在财富的创造上的，所以货币应该会有增发，但应该不是这90W导致的。【在 crysystem (【天山南北烤肉军团】★首席跑堂|梦查查) 的大作中提到: 】 : 90万不流通国家会相应的增发货币得吧，国家应该会监控货币状况，适时增发或者缩紧货币流量的吧？ ☆─────────────────────────────────────☆ idiotwind (要去上自习) 于 (Wed May 14 16:58:47 2008) 提到: 其实问这个问题之前要记得一句话，只有劳动创造价值。 ☆─────────────────────────────────────☆ xiaoping (江淮人傢§守護真愛的白羊) 于 (Thu May 15 09:23:58 2008) 提到: 财富总量和总剩余是两个既不相同也不具备可比性的概念举个例子，财富一般包括实物资产，无形资产已经握有的流动现金和银行存款等等，典型的特征：具有直观性和可测量性，无形资产可以进行合理评估，虽然不是很精确，但是一般都不会有太大偏差。而剩余则不一样，总剩余在经济学中可以基于总需求，总供给曲线得到，总供给曲线和生产技术水平息息相关，可以比较准确地得到，但是总需求却是一个模糊的曲线，是一个依赖于人主观满意度的需求状况，一旦人的无差异曲线发生变化，即使社会财富不变，也必然导致社会总福利即总剩余的变化。财富仅仅反映你拥有多少，而剩余则能反映你真正的生活状况如何。钱多不代表你很幸福，钱少也不代表你的生活很差。所以财富和剩余是两码事...... 【在 LittleWonder 的大作中提到: 】 : 我个人的看法是财富总量的增减主要还是应该看除去税收后生产剩余和消费剩余的量，税收的再投资循环不可能是等量的投入得到等量的产出，而再投资所创造的经济福利就可以纳入财富总量的增长。至于财富总量的减少应该也和总剩余量的减少相关，而税收会抑制总剩余量的最大化，这时国家就应该减免税收，鼓励生产和消费。。 : 印钞厂的钞票发行是央行的特权，但钞票要进入社会，央行必定负有债务，必须有债券或外汇储备作为发行准备。然后通过回购交易，现券交易，发行票据等公开市场业务向一级交易商的商业银行，即一级市场投放货币，而商业银行通过贷款，投资等使货币进入社会，也就是二级市场。。 : 所以财富总量不仅包括货币，还有有价值的商品及服务，财富总量的增加不一定涉及货币钞票的增加，而当货币流通速度达到一定水平的情况下，这些有价值的商品和服务也会被消费掉的。。 : ...................

[合集] 请教一个经济学上的问题