返回信息流海路与陆路，是人类文化交流与贸易交流的重要渠道，谁可扼其咽喉，谁即成大国。中国在汉朝即控制了丝绸之路的陆路咽喉，以此向西，所经过的国家，皆不同时期的成为了帝国级别。但大航海时代广泛开展的时候，便是不甘于成为贸易终端的国家，掠夺贸易资源的时候。虽然郑和的路线与时间，皆优于后来者，只是做为已经是贸易强国的明朝，大航海时代的意义对其反而不如对欧洲沿海诸国的意义更大。
有人曾经设想过郑和建立殖民地的可行性，个人认为不可行。对于中国历朝来说，不存在殖民地的概念，我们一直是以属国来统治周边小国的，对其更多的是责任，而不是资源掠夺。殖民地的概念源于坚定地效忠于一教一皇权的思想，对于被殖民地区是以宗教洗脑，资源倒售为主。所以殖民过的国家，现在多是天主教国家，甚至是老牌海盗国家还要正统的原教旨主义，也是源于他们没有机会经历宗教分化便已独立了。
而中国的历朝属国，更多的是提供佣兵服务，资源一般来说是进贡或贸易，进贡的结果是换回远超于自己资源的赐赠，贸易的结果是建立一整套的交易体系，与宗教无关。更重要的是我们的历朝更喜欢文化侵略，比如允许如南泥渤国也就是文莱地区吧，去参加明朝的科考，所以当中原政权出现分裂与迭替时，诸属国都认为自己才是华夏正统。
而沿海诸国，因为明的基础好，反倒没牵制太多经历，倒是云南越南等地，最后也开始闹动静，这个弊端一直从清沿袭至今，尤其是在民国之后，开始推翻皇权，讲求MZ平等什么的。而周边属国已经被这个中原地区的强大帝国统治几千年了，他们渴望的是继续有人罩着，而现在天国不罩他们了，天国生怕被扣上霸权主义的名头。而我们狠多国民，又是被翻身啊、平等啊，从小教育起来的。更重要的教育是我们是弱国才被欺负，我们如何受欺凌如何。这样的结果是，一，看外国月亮比中国圆，二，始终不相信自己的国家已经强大起来了，稍微有点儿动静，就认为我们被欺负了，然后骂ZF无能。
其实，番邦挑衅，自古有之，历朝的处理方法也不一定会是都要出兵才算回应挑衅了，不说别的，把贸易断了，就可以给他们教训，这也是历朝历代常干的事。把贸易断了，这个教训其实已经狠严重了，而历朝采用的更多的其实不足以传扬，就是挑动此国内乱。我们只要派些人过去，扶持这个小国的一个非太子的宗子继位即可，而这些有时候根本不用我们做，那些宗子自己也会找来的。比如高句丽、比如南海诸国、比如岭南诸国，这些事，翻翻资治常有。什么某某王子入朝，其位被篡，国不容之，求上朝援兵。你要是真以为他是被篡位的，可就傻了，这些说别人篡位的，才是真篡位的。
为什么历史上，我们都会帮这些王子回国？？……
未完。
这是一条镜像帖。来源：北邮人论坛 / reading / #43739同步于 2014/2/17
该镜像源已超过 30 天没有更新，可能在源站已被删除。
Reading机器人发帖
原创：海路、陆路、殖民地
topecho
2014/2/17镜像同步9 回复
订阅后，新回复会通过你的通知中心匿名送达。
9 条回复
为什么我觉得槽点颇多 不知如何吐起?......
1. "我们一直是以属国来统治周边小国的，对其更多的是责任，而不是资源掠夺。" 我第一次看到说中原历朝历代对附属国‘更多的是责任’这一观点......随便百度一段：“历代中原王朝对周边地区有一个政策，叫做“羁縻”。这个词本意其实就是牵绊的意思，也就是说以一定政策牵制周边地区，使他们表示至少表面上的臣服，但同时又不加过多的干涉。这一政策的实行，与多种原因有关，譬如实力对比，以及行政控制能力的距离，很多王朝刚开始会比较弱，所以会对周边比较放松，另一方面，在古代技术条件下，即使是一个帝国，能控制的范围也是有限的” 殖民地的兴起，是在欧洲大陆结束了封建时代进入资本主义开始的，明朝郑和那会儿中国的封建制度达到了一个顶峰，谁有兴趣搞殖民地.....这分析并没到点上
2. “这样的结果是，一，看外国月亮比中国圆，二，始终不相信自己的国家已经强大起来了，稍微有点儿动静，就认为我们被欺负了，然后骂ZF无能。” 为什么我觉得这样的结果第二条应该是 “就认为我们被欺负了，然后搞狭隘的爱国主义和民族主义”？砸车啊抵制日货啊什么的。。。。骂ZF无能好歹逻辑上应该归于第一条。。。。。
3. 为何全文弥漫着一种淡淡的自以为是之感.......是我多虑了吗。。。。
4. 入群还要考试啊。。。。。。
觉得我们被欺负了-为什么被欺负？-政府无能
我是这么理解的。
【 在 dazhuzhu 的大作中提到: 】
: 为什么我觉得槽点颇多 不知如何吐起?......
: 1. "我们一直是以属国来统治周边小国的，对其更多的是责任，而不是资源掠夺。" 我第一次看到说中原历朝历代对附属国‘更多的是责任’这一观点......随便百度一段：“历代中原王朝对周边地区有一个政策，叫做“羁縻”。这个词本意其实就是牵绊的意思，也就是说以一定政策牵制周边地区，使他们表示至少表面上的臣服，但同时又不加过多的干涉。这一政策的实行，与多种原因有关，譬如实力对比，以及行政控制能力的距离，很多王朝刚开始会比较弱，所以会对周边比较放松，另一方面，在古代技术条件下，即使是一个帝国，能控制的范围也是有限的” 殖民地的兴起，是在欧洲大陆结束了封建时代进入资本主义开始的，明朝郑和那会儿中国的封建制度达到了一个顶峰，谁有兴趣搞殖民地.....这分析并没到点上
: 2. “这样的结果是，一，看外国月亮比中国圆，二，始终不相信自己的国家已经强大起来了，稍微有点儿动静，就认为我们被欺负了，然后骂ZF无能。” 为什么我觉得这样的结果第二条应该是 “就认为我们被欺负了，然后搞狭隘的爱国主义和民族主义”？砸车啊抵制日货啊什么的。。。。骂ZF无能好歹逻辑上应该归于第一条。。。。。
: ...................
来自「北邮人论坛手机版」
提出几点相反意见：
1. 中国有传统的殖民地，比如台湾。朝鲜这些属国也属于另外一类殖民地，类似法国对阿尔及利亚
2. 中国人有对外扩张的意识，从秦汉开始就一直在尝试，哪些地方条件成熟了能吞并，哪些地方不用想，不是没考虑过。不过西汉灭亡以后历朝政策偏维稳。和美俄的扩张相比也有地理因素（包括人口）的限制
为什么政府无能？
因为国弱，国民弱
我是这么理解的
【 在 YUHANDAN 的大作中提到: 】
: 觉得我们被欺负了-为什么被欺负？-政府无能
: 我是这么理解的。
: 来自「北邮人论坛手机版」
我承认我也不知道。。。不管怎么说。。。我对于动不动就抱怨政府的LOSER的思维理解起来还是有困难的。。。
【 在 NelsonYouwu 的大作中提到: 】
: 为什么政府无能？
: 因为国弱，国民弱
: 我是这么理解的
不想码字了。
推荐一本书：儒教中国及其现代命运。我觉得能挺好解释一些事情的。
送LZ一句话：国人当师傅已经太习惯，当有人超越的时候，反而不适应当学生了。这就是当前国人的一个处境。
【 在 topecho 的大作中提到: 】
: 海路与陆路，是人类文化交流与贸易交流的重要渠道，谁可扼其咽喉，谁即成大国。中国在汉朝即控制了丝绸之路的陆路咽喉，以此向西，所经过的国家，皆不同时期的成为了帝国级别。但大航海时代广泛开展的时候，便是不甘于成为贸易终端的国家，掠夺贸易资源的时候。虽然郑和的路线与时间，皆优于后来者，只是做为已经是贸易强国的明朝，大航海时代的意义对其反而不如对欧洲沿海诸国的意义更大。
: 有人曾经设想过郑和建立殖民地的可行性，个人认为不可行。对于中国历朝来说，不存在殖民地的概念，我们一直是以属国来统治周边小国的，对其更多的是责任，而不是资源掠夺。殖民地的概念源于坚定地效忠于一教一皇权的思想，对于被殖民地区是以宗教洗脑，资源倒售为主。所以殖民过的国家，现在多是天主教国家，甚至是老牌海盗国家还要正统的原教旨主义，也是源于他们没有机会经历宗教分化便已独立了。
: 而中国的历朝属国，更多的是提供佣兵服务，资源一般来说是进贡或贸易，进贡的结果是换回远超于自己资源的赐赠，贸易的结果是建立一整套的交易体系，与宗教无关。更重要的是我们的历朝更喜欢文化侵略，比如允许如南泥渤国也就是文莱地区吧，去参加明朝的科考，所以当中原政权出现分裂与迭替时，诸属国都认为自己才是华夏正统。
: ...................
看名字就知道是美国人写的书
【 在 luo19900910 的大作中提到: 】
: 不想码字了。
: 推荐一本书：儒教中国及其现代命运。我觉得能挺好解释一些事情的。
: 送LZ一句话：国人当师傅已经太习惯，当有人超越的时候，反而不适应当学生了。这就是当前国人的一个处境。
百花齐放，百家争鸣。现在大体上是这个状态。
【 在 luo19900910 的大作中提到: 】
: 不想码字了。
: 推荐一本书：儒教中国及其现代命运。我觉得能挺好解释一些事情的。
: 送LZ一句话：国人当师傅已经太习惯，当有人超越的时候，反而不适应当学生了。这就是当前国人的一个处境。
来自「北邮人论坛手机版」