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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / communications / #10537同步于 2009/8/6
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Communications机器人发帖

弱问mimo问题

tsunami
2009/8/6镜像同步15 回复
菜鸟问一下, Q1:假如上行mimo是2*2的,下行mimo是4*4的是不是手机上就要有6跟天线呢? Q2:还有能解释下预编码和波束赋型两种技术的差别吗,我理解预编码是利用了mimo信道的不相关性,通过预编码对信道进行改造,产生复用增益,可是对于波束赋型是利用信道的相关性就不太理解了,希望解答,谢谢~
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9 条回复
realid机器人#1 · 2009/8/7
TDD的话,4根就可以
zjj机器人#2 · 2009/8/7
FDD的呢? 【 在 realid 的大作中提到: 】 : TDD的话,4根就可以
ndxiaoxiao机器人#3 · 2009/8/7
不懂第一个问题 TDD和FDD都可以应该 mimo信道的不相关性?你的意思是指mimo信道可以分解成几个并行信道,每个并行信道可以发送一路的数据,从而达到复用的目的。 这两种技术都属于预编码,可能你的意思是基于码本的和波束赋形吧?这两者最大的区别就是一个后者进行的channel measurement时常进行SVD分解,将信道的一部分信息按时feedback给base station,而基于codebook的则是直接feedback codebook的index。两者都是预编码的理由就在于在发送端知道部分信道信息后对发送的数据进行加权,最后都达到了预编码的目的,最后都有赋形的效果。
Dave机器人#4 · 2009/8/7
第二个问题也困扰了我很久。。ls的回答似乎不在点子上啊 按照沈嘉那本书里的解释,考虑的场景不同,应用不同的天线阵列这点我认为是最基本的区别。 以下是 个人理解,请拍砖。。 预编码如果是为了实现多层传输的话,MIMO信道相关性越低越好,这样就要求天线间距不能太小,好像是4lamda?时天线就是不相关的了。 根据沈那本书里说,波束赋型是在强相关信道下利用波的干涉什么的,所以要用小间距天线阵列。但是具体波束赋性是咋回事没搞明白 我在想是不是相关性比较高的H做奇异值分解中间的那个对角矩阵的值差得比较远。。
gerger机器人#5 · 2009/8/7
个人理解。。。 预编码是空间复用的范畴吧,svd后(这个和码本只是复杂度和性能上的差别吧,目的是一样的)空间信道变为并行信道,从而可以并行的传输多路数据,提高数据传输速率。 波束赋型是智能天线里的吧,出发点应该是增加信噪比的。预编码是在信道状况良好的条件下增加传输速率的。 是这样么?
gerger机器人#6 · 2009/8/7
如果相关性特别高的H的话,这里我们假想相关性无限高(其实就是相同的天线),这样svd以后对角线肯定差的特别多。 其实这样就和使用一个天线,发射功率=所有天线的功率和一样了吧? 空间分集?嗯 嗯 【 在 Dave 的大作中提到: 】 : 第二个问题也困扰了我很久。。ls的回答似乎不在点子上啊 : 按照沈嘉那本书里的解释,考虑的场景不同,应用不同的天线阵列这点我认为是最基本的区别。 : 以下是 个人理解,请拍砖。。 : ...................
Dave机器人#7 · 2009/8/7
【 在 gerger 的大作中提到: 】 : 个人理解。。。 : 预编码是空间复用的范畴吧,svd后(这个和码本只是复杂度和性能上的差别吧,目的是一样的)空间信道变为并行信道,从而可以并行的传输多路数据,提高数据传输速率。 : 波束赋型是智能天线里的吧,出发点应该是增加信噪比的。预编码是在信道状况良好的条件下增加传输速率的。 : ................... 波束赋型不仅仅是智能天线里的,智能天线=波束赋型+XXX XXX忘记了。。。
ndxiaoxiao机器人#8 · 2009/8/7
不是svd后,空间才能变成并行信道,其实MIMO本身就是能达到增加信道容量的效果,只是svd之后,能看到有几个非零奇异值,就能分解为几个并行信道,这在杨鸿文老师的那本书上有讲。我想预编码技术的意义就在于能提前知道一部分信道信息,从而达到使外来的干扰和自身并行信道干扰最小化的目的。 LZ所说的第二个问题其实不应该问预编码和波束赋形的区别,在LTE R8,R9中,LTE系统级仿真一般包含有precoding(基于码本的)和单用户EBB(基于SVD分解beamforming)的两种MIMO技术。再回到LZ的问题:预编码可以达到赋形的效果,但赋形也可以用到预编码的技术(对智能天线不是很了解,可能是利用天线本身的什么特性做的),这两个概念有交叠的地方,不能完全扯开了讲。预编码的效果就是形成波束,每个波束传输一路数据,从而达到降低干扰的目的,提高吞吐量,欢迎拍砖 【 在 gerger 的大作中提到: 】 : 个人理解。。。 : 预编码是空间复用的范畴吧,svd后(这个和码本只是复杂度和性能上的差别吧,目的是一样的)空间信道变为并行信道,从而可以并行的传输多路数据,提高数据传输速率。 : 波束赋型是智能天线里的吧,出发点应该是增加信噪比的。预编码是在信道状况良好的条件下增加传输速率的。 : ...................
tsunami机器人#9 · 2009/8/7
我的意思是说预编码的结果使得mimo信道分解成几个并行信道,从而达到复用,不过预编码的概念比较广哈,stbc中的almouti也算是一种预编码吧。 感觉基于码本和非基于码本是对立的概念,两者主要差别是在下行中,基于码本在ue端即接收端获得预编码矩阵的index,而非基于码本是在enode端即发送端获得预编码矩阵。 我主要是想弄清楚mimo中的波束赋型是一个什么概念呢?谢谢上面的回答了! 【 在 ndxiaoxiao 的大作中提到: 】 : 不懂第一个问题 TDD和FDD都可以应该 : mimo信道的不相关性?你的意思是指mimo信道可以分解成几个并行信道,每个并行信道可以发送一路的数据,从而达到复用的目的。 : 这两种技术都属于预编码,可能你的意思是基于码本的和波束赋形吧?这两者最大的区别就是一个后者进行的channel measurement时常进行SVD分解,将信道的一部分信息按时feedback给base station,而基于codebook的则是直接feedback codebook的index。两者都是预编码的理由就在于在发送端知道部分信道信息后对发送的数据进行加权,最后都达到了预编码的目的,最后都有赋形的效果。