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【以下文字转载自 HongFu 讨论区】发信人: hfbz (影子再现 | 人生八苦之影子), 信区: HongFu 标题: [合集] 印度实习一月有余，一点心得发信站: 北邮人论坛 (Mon Nov 28 15:56:35 2005), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sun Oct 23 17:37:17 2005) 提到: 不知不觉中，在这里已经有50天了。在这边过的还是很爽的，就是作业真的很多，还有考试（本以为可以告别考试了）很密集。所以人很累，不过只是体力意义的累。因为没有时间，也懒于去思考一些东西。但这次既然出来了，占了这么好一个机会，有些东西还是想和大家分享一下。如果意义不大，总归聊胜于无。首先，介绍一下Infosys 这个公司，今年在I.T.公司已经排到第十名了。在oursourcing领域是第三。但由于它基本上还只是印度本土公司，近一二年刚开始扩展海外，在国内的知名度接近于0。它主要是接欧美的单子，当然同属于发展中国家，也是以性价比著称。这个我在后面还会说到。但在印度是很有势力的。我们飞机抵达班加罗尔机场时，前台已经打出标语，欢迎我们，在机场行李检查时，更是大手一挥，一切都免了，绿灯开得很爽的。在印度，它已经强到可以跟政府共建班加罗尔基础设施。现在员工总数已经超过5万了，真恐怖。还在不停的招人。说中国区也要在2年内扩到 2000人。印度在I.T.方面确实很有优势，我们肯定都不会觉得自己会输给他们，但是事实上英语就是一个很大优势，最新的信息仍然是来自欧美，都是以英语的形式发布的，我们要翻译成中文，就晚了很多。（现在国内的大学生英语水平已经很不错了，真的，来到这里，基本的生活交流都没有问题。但是，语言氛围的方面，显然是不够的。）不用翻译直接读英文版，我们是可以做到的，但是其实效果我觉得还达不到。毕竟那不是我们的母语。基本上可以认同的是，他们在软件等方面是有人才优势，而且有很多公司已经是世界级的了，这个我们暂时还无法比肩。企业做的有经验以后，会形成良性循环。我们来这里学习，居然是进企业里上课。就像我们现在上课的很多老师，明显感觉的出来，在所教的领域是很强的，很多都是去国外工作过的。我们的oracle老师，就在很多国家作过项目，还给中国移动做过。专业上的指点很到位，特别是体系结构的概念，非常清晰。java我们之前学过，但是现在再学一次，发现有很多地方之前cui总讲的时候，根本就没有涉及到。课程并不求深而全，基本是目的很明确的以以后工作可能用到的为主。我们现在的这套培训就是他们招进新员工的培训流程，这些人当然都是计算机相关专业毕业的了，也要经过公司自己的培训，这个培训就是公司的一个规范化，学的很多东西都是之前学过的，但是这里基本上很短时间让你学完一项，能用在下一门中，把东西串起来，不像在学校时，学过就忘了。这个很好。其实现在想想，他们做的项目基本都是以我们培训最后毕业时做的项目为雏形的，就是说，我们学完某一部分，就会有project的一部分让我们去做。而这个和我们毕业的project应该是差不多的。以后工作的每个项目本质是相同的，或者就是差不多的，做的多了，是可以做到工程的效果的，就是熟悉后可以达到流水线的效果。做多了就熟了嘛！他们这5万人，就是这样经过培训，高强度训练，熟了之后就是赚钱的机器了。这就是我们所谓的“软件工程”，目的在于产业化，有产能，有固定的流程，可以批量生产。当然质量还是最重要的。这一点其实才是企业能生存下来并且发展的关键。我感触最深的也是在这一点上。有一个统一的规范的标准，中国的软件行业就很缺少这一方面，从学校学的就忽视了这一部分，大多数的企业又太小，疲于求生存，没有花很大的精力来做质量。难免恶性循环，做不大。不规范，是一个很大的问题。这与技术含量无关，不是说有多难，而在于要能做起来。很多人可能会觉得作软件工人有点掉价，觉得上了大学四年，不屑做毫无技术含量的事情。但是如果按国家的规划，大力发展软件产业，开办软件学院只是政策的体现，为的是做好这个产业，人才的定义大多数人都把它狭隘化了，最顶级的人才只是人才大范畴的很小一部分，“三百六十行，行行出状元”才是更准确更适用的。或者只是人们把这个行业看得太神秘了，光环效应。其实这个行业若要做好，所需的人才，门槛并没有我们想象的那么高，只是在如何充分发挥这些人的能力问题上，是很需要努力的。从这个意义讲，被我们所唾弃的速成的工程硕士，其实如果思路是对的，找好方向，是可以培养出这个行业所需的人才的。只是国内的软件学院刚一起步就被抛出来了，独立办学，没有经费，迫于财务压力，软件学院办的滥了，又没有足够的时间去考虑这个问题，更多的学院领导又是技术出身，没有从产业的角度考虑问题。想象一下，大四的同学现在就是进到企业去实习了，这个时间又远大于一般的企业对员工的培训时间，本来是可以达到很好的效果的，但是不要流于形式。所以这里，培训的作用显得非常之重要了。也因此，相同的人在不同的公司，经过不同的环境和培养，他的能力会有很大区别的。关于技术我算不上内行，想到了这么多，希望对大家有一点参考价值！ ☆─────────────────────────────────────☆ Neverwinter (!byr->709394&要好好看书了) 于 (Sun Oct 23 17:43:06 2005) 提到: 一个字，顶 ☆─────────────────────────────────────☆ RichArdLau (敏敏) 于 (Sun Oct 23 17:43:23 2005) 提到: 师姐写得不错 ☆─────────────────────────────────────☆ superluoluo (luoluo) 于 (Sun Oct 23 17:44:06 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 不知不觉中，在这里已经有50天了。在这边过的还是很爽的，就是作业真的很多，还有考试（本以为可以告别考试了）很密集。所以人很累，不过只是体力意义的累。因为没有时间，也懒于去思考一些东西。 : 但这次既然出来了，占了这么好一个机会，有些东西还是想和大家分享一下。如果意义不大，总归聊胜于无。 : 首先，介绍一下Infosys 这个公司，今年在I.T.公司已经排到第十名了。在oursourcing领域是第三。但由于它基本上还只是印度本土公司，近一二年刚开始扩展海外，在国内的知名度接近于0。它主要是接欧美的单子，当然同属于发展中国家，也是以性价比著称。这个我在后面还会说到。 : ................... 谢谢楼主啊！ ☆─────────────────────────────────────☆ superluoluo (luoluo) 于 (Sun Oct 23 17:45:19 2005) 提到: 羡慕师姐！师姐是哪里人啊？ ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sun Oct 23 17:46:49 2005) 提到: 天津人也！呵呵！ ☆─────────────────────────────────────☆ RichArdLau (敏敏) 于 (Sun Oct 23 17:48:16 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 天津人也！呵呵！和楼上不是老乡么？ wq ☆─────────────────────────────────────☆ superluoluo (luoluo) 于 (Sun Oct 23 17:50:19 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 天津人也！呵呵！是啊，真是老乡啊！ ☆─────────────────────────────────────☆ liucgrady (家穷人丑，一米四九) 于 (Sun Oct 23 17:50:56 2005) 提到: 哎~可惜我志向不是做技术阿 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sun Oct 23 18:04:17 2005) 提到: 你以为大家都像你这样好命啊？我也不喜欢啊！【在 liucgrady 的大作中提到: 】 : 哎~可惜我志向不是做技术阿 ☆─────────────────────────────────────☆ CanFly (敏捷，朋友|人生八苦之蹭BG蹭得五阴盛) 于 (Sun Oct 23 18:04:56 2005) 提到: 唔。。很有感悟 ☆─────────────────────────────────────☆ scorpion (SDScorpion) 于 (Sun Oct 23 18:05:54 2005) 提到: 公司牛B 人也自然牛B ☆─────────────────────────────────────☆ CanFly (敏捷，朋友|人生八苦之蹭BG蹭得五阴盛) 于 (Sun Oct 23 18:18:10 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 你以为大家都像你这样好命啊？ : 我也不喜欢啊！哈哈哈哈 ☆─────────────────────────────────────☆ Leo198647 (星殇 | 人生八苦之影子心路历程) 于 (Sun Oct 23 18:33:44 2005) 提到: 估计这个是绝对不会有我的份的呵呵 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sun Oct 23 18:50:44 2005) 提到: 这次实习学院的策略是有一点失误的，毕竟公司还是希望给自己培养人才，明年如果还有这个项目，我们会建议学院派想要找工作的人，可以留在他们在上海和杭州的公司。 ☆─────────────────────────────────────☆ Leo198647 (星殇 | 人生八苦之影子心路历程) 于 (Sun Oct 23 19:01:19 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 这次实习学院的策略是有一点失误的，毕竟公司还是希望给自己培养人才，明年如果还有这个项目，我们会建议学院派想要找工作的人，可以留在他们在上海和杭州的公司。 [upload=1][/upload] ☆─────────────────────────────────────☆ paifei (花自飘零) 于 (Sun Oct 23 19:10:23 2005) 提到: 嗯，师姐努力啊~ 不知道师姐和印度人接触多吗？小印度的最大特点是光说不做+责任心不强！至少印度学生绝对是这样的。要小心他们啊，我现在周围有很多印度人~~~~ ☆─────────────────────────────────────☆ Sidney (Leehow) 于 (Sun Oct 23 19:13:21 2005) 提到: 给二姐顶一下！ ☆─────────────────────────────────────☆ cedric (pick) 于 (Sun Oct 23 19:15:19 2005) 提到: 如果方便的话把你们的学习资料发过来吧~~~ ☆─────────────────────────────────────☆ paifei (花自飘零) 于 (Sun Oct 23 19:18:04 2005) 提到: 帖子应该加精，说得很好的 ☆─────────────────────────────────────☆ shuishou913 (shuishou913) 于 (Sun Oct 23 19:18:22 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 天津人也！呵呵！小董我好想你啊想死你了想我不？你还欠我一顿饭呢。。。。。。。。。。。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sun Oct 23 19:20:22 2005) 提到: 资料涉及到版权问题，肯定是不能发的，其实学的东西差不多，个人觉得倒是他们的实验环节安排的更合理一些，虽然非常多。【在 cedric 的大作中提到: 】 : 如果方便的话把你们的学习资料发过来吧~~~ ☆─────────────────────────────────────☆ shuishou913 (shuishou913) 于 (Sun Oct 23 19:21:37 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 资料涉及到版权问题，肯定是不能发的，其实学的东西差不多，个人觉得倒是他们的实验环节安排的更合理一些，虽然非常多。你不许说不知道我是谁！！！！！ ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sun Oct 23 19:25:06 2005) 提到: 知道吗，我们每人都和一个印度人住双人间。我有一个印度室友。他们对我们还蛮友好的，只是光说不做是有的，算是比较典型的民族性格，还有超不守时！你认识印度人？【在 paifei 的大作中提到: 】 : 嗯，师姐努力啊~ : 不知道师姐和印度人接触多吗？ : 小印度的最大特点是光说不做+责任心不强！至少印度学生绝对是这样的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Dusk (东方暮) 于 (Sun Oct 23 19:27:08 2005) 提到: 友情帮顶说实话有些羡慕 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sun Oct 23 19:28:05 2005) 提到: 跟小汪问好了！听说你目击跳楼事件了？【在 shuishou913 的大作中提到: 】 : 你不许说不知道我是谁！！！！！ ☆─────────────────────────────────────☆ shuishou913 (shuishou913) 于 (Sun Oct 23 19:34:16 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 跟小汪问好了！ : 听说你目击跳楼事件了？我没看见我要是看见了现在早吓死了我怕怕。。。。。。。。。。。。。我们院倒是有人目击死者了快说想不想我什么时候请我吃饭？ ☆─────────────────────────────────────☆ paifei (花自飘零) 于 (Sun Oct 23 19:36:59 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 知道吗，我们每人都和一个印度人住双人间。我有一个印度室友。 : 他们对我们还蛮友好的，只是光说不做是有的，算是比较典型的民族性格，还有超不守时！你认识印度人？嗯，相当“熟悉“了！我有一个group6个人里有四个都是印度人，最后的project被他们搞得差点流产。[em8] 友好是必然的，但是要小心啊，他们真的是比较的selfish,能达到他们的目的就okay了，真不懂这样的民族有什么发展前景。小心啊~ ☆─────────────────────────────────────☆ wandersky (wandersky) 于 (Sun Oct 23 19:44:58 2005) 提到: 支持楼主，，继续加油 ☆─────────────────────────────────────☆ seaver (benny) 于 (Sun Oct 23 20:07:52 2005) 提到: 没想到你这么快就写出来。以后没事就写吧，作为论坛驻印度的特约记者！！燕姿的新歌听了吧？！ ☆─────────────────────────────────────☆ maoguyi (mao) 于 (Sun Oct 23 20:10:52 2005) 提到: 希望你们在印度的小协市场发展顺利，载誉归来 ☆─────────────────────────────────────☆ zhangzhao (北邮人) 于 (Sun Oct 23 20:42:07 2005) 提到: 楼主所言我倒觉得真的是computer science和software engineering的区别。 ☆─────────────────────────────────────☆ seaver (benny) 于 (Sun Oct 23 20:47:58 2005) 提到: 【在 zhangzhao 的大作中提到: 】 : 楼主所言我倒觉得真的是computer science和software engineering的区别。同感 ☆─────────────────────────────────────☆ Neverwinter (!byr->709394&要好好看书了) 于 (Sun Oct 23 20:53:04 2005) 提到: 其实，像CMMI、XP那些才是Software Engineering的东西 ☆─────────────────────────────────────☆ CanFly (敏捷，朋友|人生八苦之蹭BG蹭得五阴盛) 于 (Sun Oct 23 21:10:08 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 这次实习学院的策略是有一点失误的，毕竟公司还是希望给自己培养人才，明年如果还有这个项目，我们会建议学院派想要找工作的人，可以留在他们在上海和杭州的公司。 MS学院不这么想。。嗯。希望不是很大。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ CanFly (敏捷，朋友|人生八苦之蹭BG蹭得五阴盛) 于 (Sun Oct 23 21:14:20 2005) 提到: 【在 paifei 的大作中提到: 】 : : 嗯，相当“熟悉“了！我有一个group6个人里有四个都是印度人，最后的project被他们搞得差点流产。[em8] 友好是必然的，但是要小心啊，他们真的是比较的selfish,能达到他们的目的就okay了，真不懂这样的民族有什么发展前景。小心啊~ 印度人那么不爽？？ ☆─────────────────────────────────────☆ beatgod (BigCat) 于 (Sun Oct 23 21:15:52 2005) 提到: 觉得学院的政策挺对的让一部分人去实习一段时间，并不是为了个人能留在印度公司里，找份好工作实习的目的应该是师夷长技以治夷干嘛让我们的人才服务于印度公司的全球战略？我想这也是规定实习的人必须回国的原因 ☆─────────────────────────────────────☆ liucgrady (家穷人丑，一米四九) 于 (Sun Oct 23 21:19:43 2005) 提到: 会长说的有道理 ☆─────────────────────────────────────☆ ourboa (bd) 于 (Sun Oct 23 23:02:51 2005) 提到: 二姐姐真好!回来就更二,更精英了想念你们！！！ ☆─────────────────────────────────────☆ shining (魔都圣子@人生八苦之求不得) 于 (Mon Oct 24 00:07:13 2005) 提到: 好贴。。。建议置顶。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ paifei (花自飘零) 于 (Mon Oct 24 09:12:39 2005) 提到: 【在 CanFly 的大作中提到: 】 : 印度人那么不爽？？嗯，偶没有夸张~ ☆─────────────────────────────────────☆ CanFly (敏捷，朋友|人生八苦之蹭BG蹭得五阴盛) 于 (Mon Oct 24 09:22:09 2005) 提到: 【在 paifei 的大作中提到: 】 : 嗯，偶没有夸张~ 晕．．．．原来是一个这样的民族啊．．不过也不知道外国对中国的评价是咋样的 ☆─────────────────────────────────────☆ paifei (花自飘零) 于 (Mon Oct 24 09:25:36 2005) 提到: 【在 CanFly 的大作中提到: 】 : 晕．．．．原来是一个这样的民族啊．．不过也不知道外国对中国的评价是咋样的 …………也不太好………… 不过应该在提升中，他们对咱们的政治情况完全没了解暑假在巴黎，满街都是法论功的宣传台，资料都是中英文的…… 最逗得是连三年自然灾害都算在共产党头上自己人这么闹，悲哀啊…… ☆─────────────────────────────────────☆ CanFly (敏捷，朋友|人生八苦之蹭BG蹭得五阴盛) 于 (Mon Oct 24 10:01:30 2005) 提到: 【在 paifei 的大作中提到: 】 : …………也不太好………… : 不过应该在提升中，他们对咱们的政治情况完全没了解 : 暑假在巴黎，满街都是法论功的宣传台，资料都是中英文的…… : ................... 。。。原来如此。。。这就是外国人眼里的中国。。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ DeltaForce (做啦A梦≮雪域≯之冷月冷风寒罩衣 ) 于 (Mon Oct 24 10:08:05 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 这次实习学院的策略是有一点失误的，毕竟公司还是希望给自己培养人才，明年如果还有这个项目，我们会建议学院派想要找工作的人，可以留在他们在上海和杭州的公司。那就赶快回来 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Mon Oct 24 11:19:24 2005) 提到: 啜班长想我们了，我们就回来。在这里除了觉不够睡，其他的都很爽的。现在还在穿短袖，过夏天呢！【在 DeltaForce 的大作中提到: 】 : 那就赶快回来 ☆─────────────────────────────────────☆ dc (云霄飞车) 于 (Mon Oct 24 12:49:50 2005) 提到: 谢谢学姐指点啊 ☆─────────────────────────────────────☆ surfman (大海) 于 (Mon Oct 24 19:05:10 2005) 提到: 这边实习也挺忙的，几个项目要一起做，可不可以借点JSF的资料，网上的太少了。图书馆又没有。 ☆─────────────────────────────────────☆ fanpeng1001 () 于 (Mon Oct 24 21:40:12 2005) 提到: 楼主说得好,楼主是本科生还是研究生?是如何出去的?俺是研一的,想了解一下这方面的情况. ☆─────────────────────────────────────☆ sanyao (最近都在潜水) 于 (Mon Oct 24 22:24:32 2005) 提到: 顶了......... TO LS :LZ 是本科生 ☆─────────────────────────────────────☆ nostrodamas (一片孤城傲雪寒|人生八苦之爱别离) 于 (Mon Oct 24 23:24:18 2005) 提到: 这东西要加精 ☆─────────────────────────────────────☆ flyinginwind (flyinginwind) 于 (Tue Oct 25 00:01:16 2005) 提到: 【在 dongrui 的大作中提到: 】 : 你以为大家都像你这样好命啊？ : 我也不喜欢啊！服了 ☆─────────────────────────────────────☆ flyinginwind (flyinginwind) 于 (Tue Oct 25 00:06:05 2005) 提到: 【在 liucgrady 的大作中提到: 】 : 会长说的有道理啊牛说得才有道理 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Wed Oct 26 19:46:11 2005) 提到: oursourcing的概念在于，使企业更专注于自己领域的东西，把网上的一系列活动交给专门的公司来处理。就是把公司的I.T.部门分离出来，就像把物业管理承包出去一样。确实是个很好的概念。现在一些跨国公司已经在按照这种模式经营了。 ☆─────────────────────────────────────☆ wangnandan (crazyterry) 于 (Wed Oct 26 19:55:31 2005) 提到: 楼主加油，我们也加油！ ☆─────────────────────────────────────☆ ESPRIT (小猪肥肥～) 于 (Wed Oct 26 22:55:58 2005) 提到: 二姐姐，我觉得你们这次机会太好了。我还没时间把你这长帖子看完，等有空了好好读读。对了，你在大三这年是年级第一！你是我偶像+榜样！ ☆─────────────────────────────────────☆ nami (maoer) 于 (Thu Oct 27 16:49:02 2005) 提到: 二姐姐,你们在那边要注意身体哦!记得要随时报告给我们. 听说那边要放长假? ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Thu Oct 27 19:40:13 2005) 提到: 是要放假了，我们已经连续工作11天，还有1天，基本每天离开实验室都超过12点了。连续很多天2点多睡。很恐怖！周六开始就要放假了。我们可能要先睡觉，然后去外面玩一次。 9天长假，终于等到了！！要不就快要疯了！ ☆─────────────────────────────────────☆ GreekElf (希腊天使) 于 (Thu Oct 27 19:54:03 2005) 提到: 还听说要去海边度假？？你也不告诉我。对了，上次发的更改你们所有人户口所在地的信收到了没？ ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Thu Oct 27 19:56:46 2005) 提到: 我只记得美林的改过，我们的就不清楚了。我的就是家庭住址就好了 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Thu Oct 27 20:04:48 2005) 提到: 那次给你们发照片收到了没？ 2，3 天之前吧？ ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Thu Oct 27 20:13:42 2005) 提到: 刚得到消息，中国总部不允许我们去外面其他states. 说是安全问题！！所以计划取消！！休息！！ ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Fri Oct 28 00:06:36 2005) 提到: Thank you for all the things you sent. I enjoy them very much! 【在 seaver 的大作中提到: 】 : 没想到你这么快就写出来。以后没事就写吧，作为论坛驻印度的特约记者！！ : 燕姿的新歌听了吧？！ ☆─────────────────────────────────────☆ Cloudeagle (流云) 于 (Fri Oct 28 20:49:43 2005) 提到: ding ,祝福师姐 ☆─────────────────────────────────────☆ dongrui (我爱燕姿) 于 (Sat Oct 29 13:10:45 2005) 提到: 我这人很诚实，JSF没听说过。不好意思。或者你解释一下？【在 surfman 的大作中提到: 】 : 这边实习也挺忙的，几个项目要一起做， : 可不可以借点JSF的资料，网上的太少了。图书馆又没有。 ☆─────────────────────────────────────☆ Springcome (good&&bingo) 于 (Sat Oct 29 13:41:29 2005) 提到: 那你们平常的业务培训和你们的项目挂钩大么?能列举一下你所参与的培训和你的项目? 想了解具体一些的东西!!还有像培训之类,会占用多少工作时间(在平常工作当中)?? ☆─────────────────────────────────────☆ Springcome (good&&bingo) 于 (Sat Oct 29 13:52:32 2005) 提到: 刚看到,再跟你这..说一次,做好你自己本职工作....不要越界【在 Neverwinter 的大作中提到: 】 : 你的反应弧也太长了吧 : PS：+m加cuo贴了 : PS again: ms论坛要求qmd不能带ad ☆─────────────────────────────────────☆ chenyanli200 (happystar) 于 (Sat Oct 29 16:00:55 2005) 提到: 二姐姐说得太好了，顶