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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / basketball / #607868同步于 2017/8/10
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Basketball机器人发帖

【不是很懂】2K数值和MVP预测为何都轻视库里

windytree
2017/8/10镜像同步10 回复
总决赛第五场的甲骨文球馆,肖华把FMVP奖杯颁发给杜兰特的时候,我能体会到杜兰特喷薄欲出的那种情感。仿佛被世界压了整整一年,最后卸下重担。这种情感,在前一年的詹姆斯身上,也依稀所见。正如老詹喊出那句“It is for you”一般。 但是与之相对的,当阿杜讲完获奖宣言的时候,话筒传到了库里,于是主场山呼海啸般的响起了“MVP”的叫声。是的,对于观众来说,库里才是两次夺冠的当家招牌,但却两次都没能端起FMVP奖杯。或许在很多观众心里,或许有着“联盟欠库里一个FMVP”这样微博鸡汤式的感想。 当一切尘埃落定时,漫长的休赛期总是让人感到无趣而焦躁的。这个赛季更加躁动,全联盟都被勇士逼疯了,动辄组建3-4巨头(森林狼、凯尔特人),就算没那么多巨头,巨星抱团也大行其道(火箭),鸟悄的补强原本就不弱的战斗力(马刺)似乎已经收获不到什么关注点,当然还有被勇士逼到崩溃的球队(灰熊、骑士)等等。一大堆网站开始了每年一度的八卦花边新闻比拼,看谁家记者跑的比香港记者还快;另外有一些则迫不及待的推出类似“五十大”、“一百大”球星排名,用以吸引眼球,顺便引发一些球迷互吹互喷——来来来,大家都来逼逼一阵,总比冷冷清清好得多…… 在这些排名里,主观因素浓厚,但我们发现一些共通之处。举个例子,三年前的排名,普遍公认的是一詹二杜三保罗,后面的就各有各的想法了。而三年后的今天,当勇士和骑士瓜分了三次总冠军后,这个排名似乎又有了微妙的变化。 在这些排名里,一詹二杜是基本不变的,从第三开始,威少、哈登、卡哇伊、库里、浓眉这5人基本锁定前10,另外还有保罗、小托马斯、考辛斯、泡椒、字母哥、欧文、吉米、甚至唐斯都在冲击前10的地位。当然,还是那句话,这些排名大多主观因素浓厚,又是民间网站胡乱排一气,难免有失偏颇。但相对更官方(也可能不算太官方)的途径中,也存在这么两个排名: 第一是每年都会更新的2K游戏系列。这次的2K18也披露了一些球员综合能力值,这个能力值虽然会随着赛季进行不断修正,但也基本符合常规,算是一种官方认可。这里官方给出披露的是:有四名球员的能力值达到95,其中2个95,2个96。并且明确表态:杜兰特的能力值是96。 这就一石激起千层浪了。难免网友会开始猜想:其他3个95~96的到底是谁?目前可能性比较大的版本是:勒布朗96,威少95,哈登或卡哇伊其中一人95,另一人和库里94。无论如何,库里的属性并没有达到最顶尖的一档——和詹杜分庭抗礼的程度。 第二是ESPN每年毒奶的一次常规赛MVP归属。这个预测就更扯淡一些,其预测的常规赛MVP是杜兰特,并且向下排名依次是詹姆斯(哈登)、威少、詹姆斯(勒布朗)、卡哇伊、小托马斯和库里。库里排在第七,居然还没有比自己短了十几公分的小托马斯高。 那么无论美国球迷和中国球迷们都必须面对这样一个问题:历史上第一个全票MVP为何在排名上始终被轻视?库里真的不如詹杜威哈卡? 要说明这个问题,得从两方面来谈。第一,库里真的牛逼吗?第二,库里为何排名不是很靠前。 首先看第一个问题。衡量一个球员是否真的牛逼,仅从常规数据上是无法得到信服的(当然这也是很重要的依据,毕竟威少凭借场均三双拿下了MVP)。但接下来的进阶数据告诉你,常规数据有时候也不那么靠谱。 这里常用的数据有两个,分别是球员效率值(PER)和胜利贡献值(OWS、DWS)。其中胜利贡献值分为进攻和防守两方面,上赛季的榜单如下: 在PER榜上,库里没有排在第一页,但是在第二页的第一个(14名)出现。效率值往往与出场时间挂钩,因此效率高的球员未必是核心球员(比如my boy)。但是值得注意的是:在前13名球员中,只有一个人的出场时间比库里少。再加上库里常常三节打卡下班,对效率值的积攒有较大影响。即便如此,库里还仅排在时间比自己多出几乎8分钟的保罗之后一位。而那些我们熟知的进攻大拿(利拉德、欧文)和控卫明星(沃尔、洛瑞)等,都不在第一页上。 而在胜利贡献榜上,这个体现将更为突出。进攻的胜利贡献榜首是哈登,而在防守上,他的排名是19名。我们公认防守很强的勒布朗,仅仅排在27名。当然,胜利贡献极高的哈登还与其孱弱的替补替代者有关。在这两份数据中综合来看,库里的综合排名非常高,能在两榜都在他身前的,仅有卡哇伊一人。而且更重要的是,因为位置的限制,防守胜利贡献值上的球员,大部分是3、4、5号位,库里和威少,是这份榜单前20名仅有的4名控卫之二。 前面只是谈了数据,回到赛场上更是如此。不乏那么多球迷对着库里喊MVP,库里也确实配得上这个称呼。和身高短小、先天不足的托马斯不同,库里的进攻发动很少溜底线,而是在中路启动,出球果断控球出色,很少被盖(这是真的,不要拿集锦看,可以对比控卫被盖数据就会发现库里被盖率非常低)。今年总决赛G3中戏耍詹姆斯的一球体现了库里对任何对手丝毫不虚的单打能力。更为重要的是,库里的存在,能从根本上改变对手的防守阵形,逼迫对手进行提前包夹,扰乱防守阵形。这也是为何库里在场时,勇士很少停球。库里并非体系球员,而是因为他自带体系。有细心的观众可能注意到了,早在13、14年,库里就是这种打球风格了,当时戏称金州射击队艹翻了丹佛田径队,就是这个意思。 总的来说,一个能迫使对手为他改变防守策略、牵制防守阵形的球员,你不可说他不牛逼。例如13年科比,谁都知道他老了,但你还是要派上防守最好的尖兵来限制他。因为他是科比。 那么回到第二个问题:既然库里是真牛逼,那为何排名不会很靠前? 这个问题,大约有两方面原因吧。 一个是联盟真正跳投队夺冠,近10年也只有11小牛是如此。联盟还没有完全承认——至少还有很多球员和教练还不去承认远投这项技术地位到底有多重要。不是指他们不清楚远投的重要性,而是是否作为常规武器来布置战术。例如随着格林之后,很多大前锋和中锋也开发出三分技术,格里芬、小加、阿尔德里奇、米尔萨普乃至于考辛斯也学起了投三分,但这些都不是他们常规的进攻武器。在“防守赢得总冠军”和“越接近篮筐就越容易得分”的思想下,联盟在15年没有把FMVP给库里,也是在进行着篮球理念最后的固守和坚持。 另一个也是比较重要的一点是,库里作为一个控卫,有着先天的身体条件劣势。目前的篮球崇尚了两类球员,一是技术型大个子,追蛋格林就是个中代表,新晋的唐斯、波神、以及约基奇都是这方面的行家,这类球员团队性强,好搭配,有他们在场进攻更容易打。二是全能锋将。四大小前詹杜卡椒,后面还有字母哥等人,这类球员攻防俱佳,身体素质和技术兼备,一不留神就发展成核心了。因此,在总结哪些球员更强时,排名总会有一种“看他们单挑能力谁强”的刻板思维。无疑库里是MVP级别的球员,但控卫是无论如何也不适合与全能锋单挑的,在赛场上库里可以不惧詹姆斯的进攻是因为身后还站着格林和杜兰特,但是拿到一对一的话就很难取胜了。这种比较方式本身就不客观。 最后,NBA球员的转型和进步是每年都会有的(当然某些球员大幅度退步也是每年都有的),库里为了不再成为詹姆斯针对的一对一进攻点去年夏天增重20磅立竿见影,而杜兰特的成长更为恐怖:第一年是个竹竿浪投王,第二年增重长出了肌肉,第三年开发了背身单打,第四年开发了三分远投,第五年成为了战术大师组织进攻并打进总决赛。如今遇到了更适合成长的土壤,鬼知道这家伙超越皇帝还需要多久,或许就在下个赛季了。 —————————— ——文 来源 虎扑篮球、TNT、NBA官网——这些才没有呢。 ——来自个人原创
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9 条回复
FreeDani机器人#1 · 2017/8/11
长文帮顶
iJustlove机器人#2 · 2017/8/11
bd
sainTarThas机器人#3 · 2017/8/11
热情一顶 【 在 windytree (树静风止||然而并不能放弃吐槽) 的大作中提到: 】 : 总决赛第五场的甲骨文球馆,肖华把FMVP奖杯颁发给杜兰特的时候,我能体会到杜兰特喷薄欲出的那种情感。仿佛被世界压了整整一年,最后卸下重担。这种情感,在前一年的詹姆斯身上,也依稀所见。正如老詹喊出那句“It is for you”一般。 : 但是与之相对的,当阿杜讲完获奖宣言的时候,话筒传到了库里,于是主场山呼海啸般的响起了“MVP”的叫声。是的,对于观众来说,库里才是两次夺冠的当家招牌,但却两次都没能端起FMVP奖杯。或许在很多观众心里,或许有着“联盟欠库里一个FMVP”这样微博鸡汤式的感想。 : 当一切尘埃落定时,漫长的休赛期总是让人感到无趣而焦躁的。这个赛季更加躁动,全联盟都被勇士逼疯了,动辄组建3-4巨头(森林狼、凯尔特人),就算没那么多巨头,巨星抱团也大行其道(火箭),鸟悄的补强原本就不弱的战斗力(马刺)似乎已经收获不到什么关注点,当然还� : ...................
Richard1024机器人#4 · 2017/8/11
写的不错,帮顶
Cxi机器人#5 · 2017/8/11
mvp不清楚。 2k是有明确评分标准的,库里身体素质相比其他禽兽拖后腿了。
windytree机器人#6 · 2017/8/11
库里刚进入NBA的球探报告是:身体单薄,不擅对抗;防守喜欢赌博式抢断;投篮选择不好。 现在再看这个报告挺有意思的,库里在PG里居然算很强壮的了。喜欢抢断问题是真抢得到。投篮选择也确实不好,问题是都JB给他投进了。。。 【 在 Cxi 的大作中提到: 】 : mvp不清楚。 : 2k是有明确评分标准的,库里身体素质相比其他禽兽拖后腿了。
syz机器人#7 · 2017/8/15
库里和安德玛心里苦
sa2007机器人#8 · 2017/8/18
有一个观点比较赞同 库里打破了一些NBA的传统 乔老爷子如果活在当下估计也要去练三分球了 时代总是在不断发展和进步
Canda机器人#9 · 2017/8/21
说小牛队夺冠是跳投队,其实从老波波开始打进攻篮球,马刺就是跳投队了 常规赛MVP是媒体评论的,本赛季谁最吸引眼球,给谁 看看这几年的西决、总决赛,就知道,库里太容易被针对,体力被消耗没了,3分也就没了准头 跟詹姆斯,杜兰特,西布……这些体能级牲畜比,库里也没啥1V2能力,被包夹了,球能顺利传出去就不错了