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☆─────────────────────────────────────☆ nuomandike (马克坚) 于 (Fri Apr 17 15:46:21 2009) 提到: 文：未名空间所谓南方（最著名的谬论是客家话）语音读古诗更和韵是不对的。唐诗的韵律本身就是以关中-山-陕-豫-河洛一带为基础的，即使按照现在的山陕方言读诗也完全不存在普通话（北京话）的错韵问题。有唐以来，关中地区被异族统治有多长时间？关中/河洛南迁的又有多少？从南宋到元末不过二百多年，就把本地方言变成蛮音了？方言是老百姓的语言，交通不发达又不需要向上官天天汇报，有什么需要学金语/蒙古语？不去学，又怎么那么容易就发音都改了？所谓南方被蛮族的统治较短比关中少的故事,唐以来,南方被异族统治的时间比北方被异族统治不过少了一百来年。居然这一百来年就能影响到保持一个完全和关中/河洛方言完全不同的古汉语？还是那么占人口基数那么小的一部分南迁的文人就能把说方言的种子全带走？什么情况下语音会跟着政权变? 原因无外为了交流.在古代,农民一不会出远门,而不需要和上官对话,怎么会有需要在自己的方言里引入外语的发音? 可能会有汉人说金语带汉语口音,金人说汉语带金语口音,但这两类人都是很小的一部分,有交流需要的那一部分,比起庞大的说本地方言的,大部分是文盲,的人群,小到可以忽略.怎么这么点人就能让北方汉语方言胡化? 如果说外族统治就会带来本地方言的变化的论点成立,那么南方方言更应该有这个变化趋势,南方文人给异族政权做官的欲望至少不比北方文人小,而南方文人做官的比例比北方要大,出于和外族皇帝交流的欲望,南方的文人更容易接受北蛮的发音. 所谓的南方语音保持汉语古音不过是一部分南方知识分子的意淫而已，目的不外乎强调所谓南方文化的正统性。晋室南迁，不过是少部分河南安徽的汉人搬到长江以南而已，怎么就成了说汉语的都搬到长江南面去了？搬迁的结果应该是楚越的语音被北方语音浸润,因为南方的文人为了做官的需要要和北地来得政权交流。怎么就成了正统汉语在南方保持？这个最明显的例子就是杭州话比其他浙江方言更接近北方音调。至于南方文化的正统性，这些南方的知识投机商们总是很主动地回避一个事实：从唐以后，每当南方文人，尤其是苏浙文人，全面把持了中央政权，基本上就是外族入侵，国朝政治腐败的开始，无论宋，明还是清。 ☆─────────────────────────────────────☆ sa2007 (晴之秋) 于 (Fri Apr 17 16:39:15 2009) 提到: 这是北方知识分子心理不平衡的结果？ ☆─────────────────────────────────────☆ haibara (苏颜&竹下生|喝茶远目ING。。。) 于 (Fri Apr 17 16:39:48 2009) 提到: 楼主想说明啥呢【在 nuomandike (马克坚) 的大作中提到: 】 : 文：未名空间 : 所谓南方（最著名的谬论是客家话）语音读古诗更和韵是不对的。唐诗的韵律本身就是以关中-山-陕-豫-河洛一带为基础的，即使按照现在的山陕方言读诗也完全不存在普通话（北京话）的错韵问题。有唐以来，关中地区被异族统治有多长时间？关中/河洛南迁的又有多少？从南宋到� : 什么情况下语音会跟着政权变? 原因无外为了交流.在古代,农民一不会出远门,而不需要和上官对话,怎么会有需要在自己的方言里引入外语的发音? 可能会有汉人说金语带汉语口音,金人说汉语带金语口音,但这两类人都是很小的一部分,有交流需要的那一部分,比起庞大的说本地方言的 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ mmgroup (からす) 于 (Fri Apr 17 18:05:36 2009) 提到: 【在 haibara 的大作中提到: 】 : 楼主想说明啥呢楼主说得很明白想说明啥，自己看不懂是你阅读能力有问题可惜的是两方都没有确切论据. ☆─────────────────────────────────────☆ prating (竹下生|久夜|亲亲尾巴爱尾巴) 于 (Fri Apr 17 19:27:40 2009) 提到: 所以,这种两方都没有确切论据的东西是要说明啥呢? 【在 mmgroup (からす) 的大作中提到: 】 : 楼主说得很明白想说明啥，自己看不懂是你阅读能力有问题 : 可惜的是两方都没有确切论据. ☆─────────────────────────────────────☆ haibara (苏颜&竹下生|喝茶远目ING。。。) 于 (Fri Apr 17 20:28:05 2009) 提到: 转帖应该附带自己的观点我认为这是基本的还有，不要人身攻击这版我还没封过人不想开刀【在 mmgroup (からす) 的大作中提到: 】 : 楼主说得很明白想说明啥，自己看不懂是你阅读能力有问题 : 可惜的是两方都没有确切论据. ☆─────────────────────────────────────☆ fentoyal (Arthur) 于 (Fri Apr 17 21:55:12 2009) 提到: 哦一声即可 ☆─────────────────────────────────────☆ haibara (苏颜&竹下生|喝茶远目ING。。。) 于 (Fri Apr 17 21:55:38 2009) 提到: 大牛发话了其实我觉得这帖子和我们版没啥关系【在 fentoyal (Arthur) 的大作中提到: 】 : 哦一声即可 ☆─────────────────────────────────────☆ ty (eric) 于 (Fri Apr 17 23:33:22 2009) 提到: 正解【在 sa2007 的大作中提到: 】 : 这是北方知识分子心理不平衡的结果？ ☆─────────────────────────────────────☆ SbRabbit (卯卯) 于 (Fri Apr 17 23:52:45 2009) 提到: 自古有“南出文臣北出武将”一说，偏偏要以己之短比人之长 ☆─────────────────────────────────────☆ frryty (Kennedy) 于 (Fri Apr 17 23:58:05 2009) 提到: 不要无聊啊，我是南方的，我们那儿的很多方言就是屈原楚辞里的音。很多专家都取考证呢

[合集] 反对南方语音是古汉语发音的说法[转帖]