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kankaili (敢字当头) 于 (Sat Mar 29 23:44:31 2014) 提到:
谁在绑架中国4G政策?
北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
消费者一边享受着4G带来的全新上网体验,一边却要承担着超出承受范围以外的资费。他们不禁要问自己,我们真的需要4G吗?现有3G网络已经满足绝 大部分用户实际需求的同时,中国工信部力推4G有怎样的政策初衷?中国移动在4G布局中处处争先的行为,是否存在利用4G意图扳回3G上巨大劣势的意图? 如是,就会引出一个更深层次的问题,即4G背后隐藏的巨大企业利益如何能凌驾于中国电信战略之上?
笔者认为,当初中移动被迫接受TD-SCDMA牌照本身就是政治需要,这犹如“皇帝的新衣”;以中国目前的3G使用状况,推出4G是完全不必要的,强令三大电信运营商都上TD-LTE技术标准的4G,更是错误的,难逃“遮羞布”之嫌。
什么是3G、4G?
3G是第三代移动通信技术的简称,其数据业务的传输速率一般在Mbps量级。3G有三种技术标准:由欧洲起源的WCDMA(全球三分之二以上的国家 采用,包括中国联通),美国高通公司推出的CDMA2000(全球少数国家采用,包括中国电信),以及中国推出的TD-SCDMA(仅有中国移动采用)。
4G是第四代无线移动通信的简称。一般又把它称为LTE技术。其数据传输速度有了较大的提高,可以达到几十Mbps量级。LTE的无线传输以OFDM技术为基础,基带信号把话音与数据统一分组交换,都与3G根本不同。4G有FDD和TDD两种 制式。目前,全球绝大部分4G运营商采用FDD-LTE(即FD-LTE)制式,拥有95%以上的用户。世界上只有少数运营商采用TDD-LTE(即 TD-LTE)制式。截止到去年年底,世界上使用TD-LTE的用户不到5%。
中国TD-SCDMA错误决策的恶果
2006年以来,中国在3G技术标准方面大力推动TD-SCDMA,按照当时的宣传口径,主要是为了扶植中国的“自主知识产权”。但是,TD- SCDMA的来源根本不是大唐电信集团(前电信科学技术研究院)的研发,而是来源于德国西门子公司。当时,在争夺欧洲3G标准中,西门子败给了爱立信、诺 基亚、阿尔卡特等公司主推的WCDMA,其技术全盘“报废”,于是作为一个“顺水人情”送给了中国。而中国在2000年初则把这一技术申请为第三个3G国 际标准,同时在国内却把它宣传为“自主创新”的典型。实际上,大唐电信在TD-SCDMA上的“自主知识产权”,除了基本上不能使用的“智能天线”以外, 几乎一无所有。此后,华为公司在TD-SCDMA的合作上没有选择大唐,而舍近求远选择了西门子,就是明证。
鉴于TD-SCDMA既不是国际主流标准,技术上也不成熟,更谈不上什么“自主知识产权”。在2000年底,当时的信息产业部吴基传部长就曾明确表 示,尽管中国已经把TD-SCDMA申请为国际3G标准,但这绝不意味着它就是中国的国家标准。换句话说,中国日后即使推广3G,也未必会用TD- SCDMA,而是会首先考虑国际主流标准。
但是,随着2006年中国召开的“全国科学技术大会”,“创新型国家”成为了全国的奋斗目标。于是,号称“自主研发”并拥有“自主知识产权”的 TD-SCDMA,尽管遭到中国电信运营商全体一致的强烈反对,还是得到了中国最高层领导的全力支持。2008年4月1日,上任伊始的工信部部长李毅中, 就宣布TD-SCDMA于北京奥运会期间“试商用”。被称为“一家独大”的中国移动,则被委以TD-SCDMA的“重任”,在中央最高层的强大压力下,该 公司最终也只得被迫接受。
此后的几年里,尽管中国移动作出了种种努力,但是因为TD-SCDMA的技术缺陷,且缺乏规模经济性,设备昂贵、终端应用(手机)种类贫乏,更没有 国际漫游,使中国移动的3G网络质量奇差,基本上无法使用。去年上半年,中国移动投诉微信造成其网络阻塞,而联通却选择与微信合作,就是因为中国移动的数 据业务不能够使用其3G网络,不得不使用属于2G的GSM网络上的GPRS。
在这种情况下,尽管中国移动已经在TD-SCDMA上投入了上万亿的资金,但是其唯一可能的出路,就是彻底放弃TD-SCDMA,尽快在4G/LTE的“下一代移动通信”中寻找出路。
强推4G 是企业利益绑架了国家政策
4G对3G的优势,主要在于其数据传输速度高、容量大。世界各个采用4G的电信运营商,无不是利用这一特点来满足巨大市场需求。例如,美国首先推出4G网络,其用户数量也占全球绝大部分。这是因为,美国的绝大部分居民住所分散(独立房屋),很少有中国这样集中的高层公寓和小区,所以不但光纤入 户的难度大、成本高,而且因为电话线很长,上面的ADSL网速也很低。即使在著名的硅谷中心地区,也只有几百Kbps,低于中国一个数量级。鉴于其固网宽 带不发达,所以大多数用户宽带上网依赖3G,占全部数据流量的一半以上。由此,导致美国的3G网络在全世界最早达到饱和,运营商只得推出4G。即使如此, 最近有外媒报道,美国推出4G业务才三年,随着宽带业务中视频内容的迅速增加,其4G网络也临近饱和,网速比初期有了明显的下降。(欧洲和日本、韩国推出 4G,也是因为其部分地区的3G网络日趋饱和。)
但是,中国的情况与美国本质不同。与美国相比,中国是固网宽带非常发达的国家。不但在电话线上加载的ADSL普遍达到了2M、4M、8Mbps的网 速,而且在一二线城市,光纤入户也开始全面普及,最低网速为10Mbps以上。因此,中国数据业务流量的90%以上,是通过固网宽带和上面的WiFi无线 局域网传输的,运营商的移动网络所占份额很小。
同时,中国的3G商用较晚(2009年)。目前,中国联通、中国电信的3G网络,在全国的绝大部分地区,其利用率不足一半。即使在一线城市用户集中 的“热点”地区,通过3G网络的升级(如HSPA+),其网速可以达到42Mbps,与4G已经没有太大区别。因此,中国用户对于3G的网速和服务,还有 很大发展潜力,用户在总体上也是满意的。例如,在各种媒体和互联网上,都未曾出现过用户对3G网速“吐槽”的现象。
在这种情况下,中国联通和中国电信的3G网络仍有必要进一步发展其业务和用户,且逐步回收此前的投资。因此,他们理所当然地坚决反对立即推广4G。 但是,为了中国国资委下属、全世界规模最大、赚钱最多的国有企业——中国移动的利益,在中国没有市场需求的情况下,4G还是被强行推出。不仅中国移动要上 4G,而且还强令中国联通和中国电信也必须立即推广4G。可以说,这次中国移动的企业利益是完全绑架了中国的国家电信政策。
中国4G采用TD-LTE 是政治需要
如前所述,公认的4G国际主流标准是FD-LTE。采用主流标准的好处很多,不但技术成熟,具有规模经济性,使设备和手机都更便宜,而且具有良好的国际漫游能力。考虑到中国目前每年的出境人口达到一亿以上,同时世界各国人士每年到中国的人数也在迅速增加,这一点尤其重要。
还有一点值得注意的是,中国华为等电信设备制造企业,已经是全球最主要的FD-LTE设备供货商之一,而TCL等公司在全球已经供应了大量的FD- LTE 4G手机。据业内人士统计,中国在FD-LTE技术上的知识产权,已经达到了20%以上。但是另一方面,无论LTE技术的射频部分,还是基带制式,都与 3G根本不同,使得LTE与3G技术不存在衔接性。因此,大唐等国内企业在TD-LTE技术上也基本上没有任何知识产权。近年来,大唐或相关部门在这方面 没有任何宣传报道,就是明证。
此外,即使是为了照顾中国此前对于无线频率的分配方案,至多也只应该允许中国移动采用TD-LTE。但是,中国联通和中国电信的频率,都已经按照频分(FD)的方式分配了,却仍然强令它们采用TD-LTE制式,这就完全没有道理了。
那么,既然TD-LTE,一不是主流标准,二没有知识产权,三与频率分配无关,为什么有关部门还要强行规定,必须采用TD-LTE,尤其是强令技术上完全不合理的联通和电信也采用TD-LTE?唯一合理的解释就是,为了掩盖多年前在TD-SCDMA上的决策错误。
我们已经看到,自2008年以来,有关部门明明知道TD-SCDMA的效果“惨不忍睹”,但是为了维护决策者的“一贯正确”形象,官方数字却始终宣称TD-SCDMA用户占3G总用户数量的“一半以上”。实际上,任何明眼人只要考察一下自己周围的使用情况,就一清二楚了。
但是,也正是这种讳疾忌医、“报喜不报忧”的作法,使这些部门就像《木偶奇遇记》中的皮诺曹一样,越来越陷入了自己先前谎言的陷阱而不能自拔。近年 来,他们就完全不顾基本的科学事实,宣扬“TD-LTE是TD-SCDMA的自然延伸”这又一谎言,企图在广大不明真相的群众中维持“TD-SCDMA英 明决策”的假象。或者说,强令采用TD-LTE制式的选择,完全是这些人为了维护自己既得利益的政治需要。
4G政策应尊重市场的选择
中共十八届三中全会明确指出,在国民经济中,必须发挥市场的决定性作用。而政府作用更好发挥的基本前提就是必须尊重市场经济规律,并在此基础上,尽 可能通过市场竞争决策。由此,我们可以引出一个值得深思的问题:到底是技术为市场服务,还是市场为技术服务?毫无疑问,电信业正常的产业价值链应该是:消 费者在市场上有需求,运营商为市场服务,设备制造商为运营商服务,技术研发则为设备制造商服务。
但是,从中国推行TD-SCDMA的过程已经可以清楚地看出,这些错误决定的根本原因,就是违背了最起码的市场经济规律,甚至完全是因为政治上的需 要。在力推TD-SCDMA的过程中,其产业价值链完全倒置为:设备制造商为技术研发服务,运营商为设备制造商服务,消费者和市场为运营商服务。虽然前两 个环节可以通过行政命令和政治压力在国有企业实现,但是最后一个环节中的消费者和市场,行政命令是无效的。因此,无论中国移动从2008年到现在如何努 力,其经营效果都必然“惨不忍睹”,上万亿的国有资产,不可避免地“打了水漂”。仅从这点看,中移动被迫接受TD-SCDMA牌照是百分之百的政治需要, 这犹如“皇帝的新衣”。中国政府大力扶持自主3G标准的决定是错误,应追究相关责任人的政治责任。
至于去年底强行推出的TD-LTE,不仅缺乏明显的市场需求,而且其网络优化也尚需时日。尤其在3G网速基本满足市场需求的条件下,即使是4G网速 的优势本身,也已经成为推广其应用的一把“双刃剑”。一方面,4G的网速优势并不突出,未必带来良好的用户体验;另一方面,对于网速具有较高要求的视频内 容,用户却难以适应其流量消耗速度,并进一步反映为消费者对4G资费的不满。 “4G挺美,但真用不起”,这些媒体和网络上对于4G资费的种种调侃,就是这种情绪的集中反映。更重要的是,联通和电信在重重高压下被迫上马TD- LTE,不过是为了满足有关部门的要求,以此换取FD-LTE牌照的尽早发放。所以,他们对于TD-LTE的推广,实质上是做给政府部门的姿态而已。在这 种情况下,可以预料,中国的4G之旅将绝非坦途。
更为重要的是,中国的电信运营商,无论是3G还是4G,都是国有资产,任何投资或者收益都属于全体人民。这些网络所耗费的动辄上万亿投资,与实现全民公费医疗所需要的1600亿元相比较,其资金应该投向何处,其道理已经不言自明。数年前强行推动TD-SCDMA,已经造成了人民财产的巨额损失;而这次强令推广TD-LTE,更是很可能造成更加巨大的损失。如是,摆在中国决策者面前的一个严肃问题就是,中国的4G政策该如何向所有资金的提供者——普通的民众负责?
(本文仅代表作者观点。本文系对阚凯力教授“中国4G未来发展趋势”话题的录音整理,并经作者审核。责任编辑邮箱:tao.feng@ftchinese.com)
本文的网址:http://www.ftchinese.com/story/001055485
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LoveRose (life is simple) 于 (Sun Mar 30 10:44:15 2014) 提到:
好文!
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ximendatie (西门铁) 于 (Sun Mar 30 11:16:34 2014) 提到:
好赞
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mwangwenxing (lavendered) 于 (Sun Mar 30 11:50:31 2014) 提到:
好文
发自「佳邮」
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win520 (winwin) 于 (Sun Mar 30 12:03:37 2014) 提到:
好久没看到阚老师的观点了,赞一个!需要不一样的声音
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solon (游侠) 于 (Sun Mar 30 12:09:42 2014) 提到:
赞一个,不过总觉得这是高层在下一盘很大的棋就是了。
自主的思路没错,就是希望工业界的软硬实力能跟得上。
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wfx457 (spaceman) 于 (Sun Mar 30 12:32:59 2014) 提到:
好文,涨见识
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biggang (二井学长) 于 (Sun Mar 30 13:25:37 2014) 提到:
我觉得吧,SCDMA是真挫,但是TD-LTE还是有价值的,毕竟频谱资源上省了差不多一半,而且印度用的好像也是TD吧?
从经济学上讲规模产业确实好,但是考虑到政治真的会有点复杂,电信的CDMA2000不还是给了美国高通的面子?
而且3、4G跨越时间确实有点短,感觉3G成本都木有咋收回来,两个G之间建设的衔接性还不大,略坑的感觉。。。
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flower1988 () 于 (Sun Mar 30 13:26:16 2014) 提到:
赞下
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god (Saul Goodman) 于 (Sun Mar 30 14:02:55 2014) 提到:
顶!
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changzhu (猪哥梁) 于 (Sun Mar 30 14:12:09 2014) 提到:
我只想说,三四百的套餐好贵
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zyj (老骥 一个从未脱离低级趣味的人) 于 (Sun Mar 30 14:16:25 2014) 提到:
当年上3G的时候老爷子说的是2G(准确的说是EDGE代表的2.75G)早就能满足用户需求,现在总有种打脸的感觉,呵呵
虽然阚老师很多时候挺偏执的,但是仍然觉得他是位超好老师。中国电信业都被搞政治的玩坏了...
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glorious (damn) 于 (Sun Mar 30 14:37:14 2014) 提到:
那现在的TD-LTE的产权(不知道怎么形容)什么的应该还是在中国手里的吧,这些标准吵来吵去的用着习惯就好,通信行业也不能全依靠市场来,个人认为有时候强推TD也没什么,要是能把经费再降低就更好了,别像高通的cdma一样收那么高的使用费
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yellowxz (怒签阿里) 于 (Sun Mar 30 14:42:23 2014) 提到:
好顶赞
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cc644525656 (farewell) 于 (Sun Mar 30 15:26:29 2014) 提到:
正好今天看IT科技运营商板块新闻时看到一篇和教授意见针锋相对的文章。
我是勤劳的搬运工,作者观点态度与我无关,别喷我,事先声明不等同赞成此文作者的观点。阚教授的很多观点值得我们思考。只是单纯复制粘贴到这里,多听听别家之言,促进我邮论坛多元意见的探讨交流与分享。
IT之家(www.ithome.com):阚教授:中国移动应放弃TD-LTE
近日,阚凯力教授的《谁在绑架中国4G政策?》引起业界热议,纵观阚教授历年观点,无非是唱多WiFi,唱衰3G。当然,4G来了,唱衰先发的TD-LTE牌照也是必然。
其实,在3G发牌以前直至2011年,阚教授的大部分言论都是唱衰3G,只是到了2012年~2013年,3G(包含TD)用户规模发展真正迅猛的两年间,不知是媒体忘了阚教授,还是阚教授忘了WiFi。
如今,4G来了,阚教授又来了。凑巧的是,选择在中欧签订电信设备协议的时间在外媒发文炮轰4G,不得不让人联想翩翩。
如果中国不能尽快实现4G市场的规模发展,教授是不会闭嘴的。只是不解的是,教授在抨击4G的时候,怎么不顺带推广一下WiFi?
▲IT之家配图。
4G时代,从此次阚教授的言论看,或许代表了FDD阵营的立场。按照阚教授的逻辑,昨日的TD-SCDMA全球发展不利是前车之鉴,现在作为非主流的TD-LTE强制上马,势必会劳民伤财,放弃TDD上马LTE FDD才是主流。
作为非主流的TD-SCDMA,阚教授难道对现状视而不见?
目前,TD-SCDMA建设了44万基站,与国内WCDMA基站数(40.7万)相差不多,包括红米在内的TD-SCDMA版手机比WCDMA便宜100元。在中国,TD-SCDMA有2亿用户,WCDMA有1.23亿用户。
试问阚教授,TD-SCDMA产业成熟度在2009年1月7日发牌之日落后于商用的WCDMA多少年?且不说棱镜门事件,教授喊话中国4G被“绑架”显然有点晚了,今年中国移动要建成50万4G基站的目标都喊话出去了。建议阚教授呼吁全球网络兼容TD-LTE才是主流。FDD为何能够一统欧盟?真的是市场决定一切吗?当前TD-LTE在4G商用网络中还只是区区10%,而TD-LTE系统设备产业成熟度与FDD完全相当,完全具备了走出去的条件。所谓攘外必先安内,国内是否应该全力发展TD-LTE?
反观多年来教授唱衰的TD-SCDMA吧!
一个起步“落后”的3G制式,被中国移动催生到2013年净增了1.04亿户,算是一个“奇葩”。
目前,不入流的TD-SCDMA终端款型比WCDMA更加丰富,去年销售了1.5亿部,部分国内终端企业优先发展TD-SCDMA版,且出货量远远大于WCDMA版,以至于部分终端企业现阶段只提供TD-SCDMA版手机。在中国,TD-SCDMA是否已经成为主流?如果这种情形出现在5年前,教授可能连说话的机会都没有了,或许,TD-SCDMA真的可以走向全球。
然而,TD-SCDMA终端产业繁荣发展的此刻,近期,有相关观点指出,“尤其中国移动主导的五模,多出来的一模,则是仅限在中国市场商用的TD-SCDMA。于技术成熟度、于成本而言,对于产业链并不合适。”
不难理解,抛出发展GSM+WCDMA+TD-LTE+FDD LTE终端的目的,或许用阚教授的标题最为合适,谁在绑架中国4G政策?
现在放弃TD-SCDMA的策略是否有利于国内4G发展?放弃TD-SCDMA的多模4G终端,首先将导致中国移动逐步放弃TD-SCDMA网络建设和优化,尤其是在今年4G网络还未规模上量且VoLTE尚未商用的情况下,势必也将导致2G网络利用率持续增高。
2013年年底,3G用户在中国移动7.67亿用户总数的占比为24.7%。中国移动2013年2G网络利用率是71%,3G网络利用率是27.1%。在全球2G网络退网的浪潮下,2013年,中国移动保证存量用户的语音质量,2G投入了8万个基站,但这两年中国移动用户从2G向3G转网大幅提升,即便是在这种情形之下,2013年,中国移动的2G网络利用率依然与2012年持平保持在71%。发展没有TD-SCDMA的四模终端,将导致现网TD-SCDMA存量3G用户通过双模终端切换至GSM,这将使得2G网络继续恶化。
2013年,中国移动通信服务收入为5908亿元,其中,收入占比过半的语音业务,下降了3.4%。一旦放弃TD-SCDMA推四模4G手机,在4G网络覆盖不完善的地区,2G网络压力将无法分流至3G网络,将导致语音收入下滑加剧。随着用户投诉的增加,负面口碑将打击4G网络带来的正面效应,而依赖语音业务的高端用户将大量离网。
对于用户而言,假设中国移动因为终端问题放弃TD-SCDMA网络的持续投入,谁会为2亿TD-SCDMA存量用户换机、新增用户的换号成本买单?电信联通小灵通喊了这么多年退网用于TDD,现在依然是考虑用户利益至上。
因此,芯片厂商呼吁短期内放弃TD-SCDMA是无稽之谈。中国移动高层曾在去年12月指出,今年将优化TD终端价格体系,提升TD终端在公开渠道的上柜率。而近期,中国移动高层也表态将在上半年完成TD七期建设。
回到阚教授的问题,究竟谁绑架了中国4G政策?是喊话放弃TD-SCDMA的芯片厂商,还是阚教授久未提及的WiFi阵营?还有纷纷喊着上马LTE-FDD的电信运营商,亦或是雷声大雨点小喊话要成立专利公司的TDD产业链?
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a226007387 (弃置那棵花,容我带它的根归家。) 于 (Sun Mar 30 16:00:55 2014) 提到:
TD-S终端跟2G终端的用户体验基本没什么区别,除了大街上是3G(经常速度还很慢),其它地方都是EDGE。。。移动自己都放弃TD-S了。。。还有人扯什么用户量,真恶心啊。。
自己实在受不了TD-S刚换了个TD-LTE,但是,卧槽,耗电量要不要这么厉害。。。
目前的联通和电信3G蛮好的,再优化优化完全满足用户需求。
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garra (gara) 于 (Sun Mar 30 16:08:49 2014) 提到:
路过一顶!
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MasterYODA (YODA) 于 (Sun Mar 30 16:29:53 2014) 提到:
说的挺不错的
通过『我邮2.0』发布
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bigzhang (memphis) 于 (Sun Mar 30 16:32:51 2014) 提到:
顶!
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bistuwwb (会变熊的皮卡丘) 于 (Sun Mar 30 16:37:44 2014) 提到:
顶!
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cb002274 (yilufeng0) 于 (Sun Mar 30 16:39:03 2014) 提到:
好文,赞一个!
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tingpink ([若晨团]~Cai小包子~||TP-LINK) 于 (Sun Mar 30 16:40:01 2014) 提到:
@Shirleycai
进来学习
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didotee (didotee) 于 (Sun Mar 30 16:41:47 2014) 提到:
顶!
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shirleycai ([若晨团]|雪莉·布朗|【卡西师傅请躺好~】) 于 (Sun Mar 30 16:49:35 2014) 提到:
。。。。。
【 在 tingpink ([若晨团]~Cai小包子~||TP-LINK) 的大作中提到: 】
: @Shirleycai
: 进来学习
: 来自「北邮人论坛手机版」
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cc644525656 (farewell) 于 (Sun Mar 30 17:00:29 2014) 提到:
还是那句话,移动真心是被政府玩坏了。
来自「北邮人论坛手机版」
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jhaohai (williamroot777) 于 (Sun Mar 30 17:07:19 2014) 提到:
如果上FDD那就等着交巨额专利费吧
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sjyanger (杨二) 于 (Sun Mar 30 17:12:20 2014) 提到:
顶
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b2012210312 (量子) 于 (Sun Mar 30 17:24:59 2014) 提到:
顶
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f1240569012 (【意涵团】月笼烟寒||告别考研失利的悲痛) 于 (Sun Mar 30 17:28:54 2014) 提到:
我看见过这篇帖子当时有人这么回复的:楼主你知不知道用外国专利的制式中国一年要交多少专利费?
看到这个评论当时触动挺大的,有些东西其实电信部也知道怎么回事,但是也有很多说不出的无奈
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Kathy712 (kathy) 于 (Sun Mar 30 17:38:52 2014) 提到:
好赞!
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ccxj (ccxj) 于 (Sun Mar 30 17:38:55 2014) 提到:
有点意思
【 在 cc644525656 的大作中提到: 】
: 正好今天看IT科技运营商板块新闻时看到一篇和教授意见针锋相对的文章。
: 我是勤劳的搬运工,作者观点态度与我无关,别喷我,事先声明不等同赞成此文作者的观点。阚教授的很多观点值得我们思考。只是单纯复制粘贴到这里,多听听别家之言,促进我邮论坛多元意见的探讨交流与分享。
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ccxj (ccxj) 于 (Sun Mar 30 17:41:06 2014) 提到:
TDDLTE专利部分西门子占15% 华为8% 中兴7% 聊胜于无 总比FDD几乎没有好
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deng0515001 (peter) 于 (Sun Mar 30 17:59:26 2014) 提到:
阚老师说的很好,但是依然支持TD,顶一个。
通过『我邮2.0』发布
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over2012 ([意涵团]平常心) 于 (Sun Mar 30 18:01:31 2014) 提到:
我猜专利费可能比投钱建td更高
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attaboylee (attaboylee) 于 (Sun Mar 30 18:16:58 2014) 提到:
顶
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lblclass (玉禾) 于 (Sun Mar 30 18:18:49 2014) 提到:
没站那么高也不敢贸然苟同,不明觉厉
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buwjc (qqc) 于 (Sun Mar 30 18:26:40 2014) 提到:
好文,认识了TD-SCDMA的自主产权……
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xjue (玦尘) 于 (Sun Mar 30 18:29:32 2014) 提到:
长知识了
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wfq2011 (小猪) 于 (Sun Mar 30 18:33:53 2014) 提到:
唉
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vecorpse (CoRpse) 于 (Sun Mar 30 18:38:00 2014) 提到:
四环 顶
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neoflybird (未曾拥有) 于 (Sun Mar 30 18:39:05 2014) 提到:
阚老师的文艺之很不错
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wj2012 (【意涵团】TOP粉丝) 于 (Sun Mar 30 18:44:22 2014) 提到:
好文
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aisilantian (Stier) 于 (Sun Mar 30 18:46:25 2014) 提到:
赞!
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ayayaya (【意涵团】酥酥糖||求实习) 于 (Sun Mar 30 18:57:36 2014) 提到:
觉得专利费用应该比不上建设基站的钱。但是毕竟已经投入那么多且有了一定的用户量,放弃TD-S是不可能的了,高层不会自己打脸。
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nancheng2008 ([若晨团]|疙瘩汤厨师|何师傅&何叔) 于 (Sun Mar 30 18:58:51 2014) 提到:
总觉得移动的3g是来搞笑的。。。觉得它哪来的那么多客户、、直到我百度了一下。。。
1、三家运营商对于3G用户的定义不同:
1)中国移动。凡每月使用一次TD终端的用户,包括TD手机、TD无线固话、TD上网卡等终端。(只要使用TD终端,不管你是否使用3G网络、业务都属于移动的3G用户,中国移动上报的3G用户数里TD无线固话就占了大头);
2)中国联通:选择3G业务套餐的用户。(只要选择了3G业务套餐,哪怕你使用的是2G手机,联通也统计你为3G用户);
3)中国电信:使用EVDO数据流量的用户。(只要你使用了3G网络的数据流量,哪怕你用的不是3G业务套餐也可称为3G用户)。
2、TD是个政治任务,现在的这个3G市场份额,虽然口径不同不具可比性,但是面子上三家都能接受。移动完成了政治任务,联通、电信各自按自己的节奏发展。
3、运营商内部的移动电话用户口径有很多,最基本的有网上用户数、出帐用户数,而向工信部上报的用户数又有不同,数值大概在这两者之间。
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dajiji (妲己姬) 于 (Sun Mar 30 19:04:39 2014) 提到:
学习了
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Indecay (Just_For_Fun) 于 (Sun Mar 30 19:07:17 2014) 提到:
思路好清晰,观点好尖锐,点赞!
TD-LTE/FD-LTE 的知识产权储备应该差不多吧,毕竟差别在于双工方式,其他方面差不多 而且,除了无线接口上的部分专利,大部分专利在撰写和保护范围方面完全不用区分TD/FD
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longxia520 (不想长大) 于 (Sun Mar 30 19:15:19 2014) 提到:
好文。点赞!
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vs14034 (噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢) 于 (Sun Mar 30 19:18:44 2014) 提到:
好长
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juwojuwo (超人苏坦纳) 于 (Sun Mar 30 19:20:42 2014) 提到:
你确定FDD那套破玩意儿能用?
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samz (不拿刀的索隆||不会晕的火女) 于 (Sun Mar 30 19:27:26 2014) 提到:
作得一手好死
通过『我邮2.0』发布
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Simple (钱塘小锦鲤) 于 (Sun Mar 30 19:28:08 2014) 提到:
点赞~
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perdaiz (袋子) 于 (Sun Mar 30 19:35:26 2014) 提到:
帮顶
来自「北邮人论坛手机版」
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aaronhwang (【意涵团】Aaron) 于 (Sun Mar 30 19:36:03 2014) 提到:
怒顶!
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swaa409 (*NULL;) 于 (Sun Mar 30 19:46:06 2014) 提到:
老师所言大家心知肚明。
美国的4G确实没有理论上那么快…当然信号差是一个原因。
4G的主要优势还是在时延低吧,个人感觉。
来自「北邮人论坛手机版」
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anchor331 (anchor331) 于 (Sun Mar 30 19:49:26 2014) 提到:
顶
通过『我邮2.0』发布
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limingji0503 (吉大大) 于 (Sun Mar 30 19:52:43 2014) 提到:
赞阚老师
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Augustisme (【意涵团】August) 于 (Sun Mar 30 19:54:02 2014) 提到:
这些都是被业内普遍认同的观点了 但是这些观点应该最早就是阚大神披露出来的。。。
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a349073392 (sunshine) 于 (Sun Mar 30 19:55:43 2014) 提到:
upup
发自「贵邮」
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hour1989 (银魂控。。。) 于 (Sun Mar 30 20:03:32 2014) 提到:
看完了顶!
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skychenchen (辰辰) 于 (Sun Mar 30 20:09:28 2014) 提到:
今天才知道TD-SCDMA所谓的“自主知识产权”原来是这个样子……
还有一点非常赞同阚教授,中国对4G网络需求并没有到非上LTE不可的地步,3G网络完全可以满足用户的对移动网络的需求,从中国联通今天的投资也可以看出来,一半以上的投资都放在了升级HSPA+的42M网络上~~
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gabu (pheromo) 于 (Sun Mar 30 20:14:18 2014) 提到:
反对改革开放的利益集团的代表,总理还不嫌麻烦亲自给这老爷子上过一课,全是对牛弹琴。
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sunset203 (睨、风) 于 (Sun Mar 30 20:24:33 2014) 提到:
昨天看了,很好的分析,看来4G又是一个三峡
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konan600 (银八せんせい) 于 (Sun Mar 30 20:32:40 2014) 提到:
好文,但是过于犀利,估计主流媒体不会发这篇文章的。
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eyong (那就每天多爱你一点) 于 (Sun Mar 30 20:34:40 2014) 提到:
【 在 zyj 的大作中提到: 】
: 当年上3G的时候老爷子说的是2G(准确的说是EDGE代表的2.75G)早就能满足用户需求,现在总有种打脸的感觉,呵呵
: 虽然阚老师很多时候挺偏执的,但是仍然觉得他是位超好老师。中国电信业都被搞政治的玩坏了...
同意
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gabu (pheromo) 于 (Sun Mar 30 20:49:27 2014) 提到:
为了钱不要脸的砖家太多了。既得利益集团可以只手遮天阻挡技术进步的时代已经过去了。4G已然上马,再怎么跳脚也没用,狗吠火车罢了。
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swaa409 (*NULL;) 于 (Sun Mar 30 21:01:00 2014) 提到:
补充一下,如果有数据支撑论点就更好了。
来自「北邮人论坛手机版」
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luopingsha (落平沙) 于 (Sun Mar 30 21:15:32 2014) 提到:
学习了
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jihate (jihate) 于 (Sun Mar 30 21:18:22 2014) 提到:
赞
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jackling (谷西决) 于 (Sun Mar 30 21:18:52 2014) 提到:
赞
发自「贵邮」
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happy1100 (ff*L凉) 于 (Sun Mar 30 21:19:34 2014) 提到:
好文很棒,最后一段跟公费医疗比那个赞一下
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asim (asimoov) 于 (Sun Mar 30 21:20:18 2014) 提到:
好文,赞一个
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victor999 (victor999) 于 (Sun Mar 30 21:37:44 2014) 提到:
北邮需要更多的关于通信现状的讨论。
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flying911 (我知道你很無聊) 于 (Sun Mar 30 21:41:41 2014) 提到:
顶之
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Monglish (Running) 于 (Sun Mar 30 21:44:33 2014) 提到:
虽然大多数都是对的,但是有些猜测的稍微有点扯吧。。。
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yourangel (【乔恩团】恒恒) 于 (Sun Mar 30 21:45:34 2014) 提到:
明白一些事情的来龙去脉了
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byr040390 (乐宝) 于 (Sun Mar 30 21:47:38 2014) 提到:
不去做,那永远都不可能分到蛋糕
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houhuishenme (【意涵团】) 于 (Sun Mar 30 21:57:39 2014) 提到:
NICE!!!
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wp (wp) 于 (Sun Mar 30 21:58:23 2014) 提到:
霸气外露的文章
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dajinsique (快乐的小S Bird) 于 (Sun Mar 30 22:06:39 2014) 提到:
顶!
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spray (再见,时光!) 于 (Sun Mar 30 22:17:35 2014) 提到:
赞!!!!
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alexander204 (帅得被人砍|相逢何必曾相识) 于 (Sun Mar 30 22:25:02 2014) 提到:
bd
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xuhaoran (阿牧904/晨曦之光/LBJ) 于 (Sun Mar 30 22:29:21 2014) 提到:
大赞14楼,就是需要有不同甚至对立的观点,只有通过讨论争辩,思想才会进步~
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zb2013111586 (清风八斗) 于 (Sun Mar 30 22:31:55 2014) 提到:
怒顶!!!
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yincongxian (人总闲) 于 (Sun Mar 30 22:36:12 2014) 提到:
涨姿势了
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Tuten (笼中鸟←瞎图腾) 于 (Sun Mar 30 22:36:46 2014) 提到:
仔细看完了,都是大实话啊,好文~
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fjx (fjx) 于 (Sun Mar 30 22:40:57 2014) 提到:
那能怎么办呢?
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Oct (没有昵称) 于 (Sun Mar 30 22:43:19 2014) 提到:
阚老师又开始了
首先国家规定电信联通必须上TD-LTE?只是发个拍照而已
另外TD-LTE又不是TD-SCDMA那样是纯忽悠人的东西
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yuanmeng2012 (along) 于 (Sun Mar 30 22:44:16 2014) 提到:
顶!
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y111d (【意涵团】offer滚滚来!) 于 (Sun Mar 30 22:44:17 2014) 提到:
本人用的就是坑爹的移动定制3g手机,上网像坨翔,而且还经常打电话掉线,上次三环修3g基站直接一个多礼拜没法发短信,我还以为手机坏了。。呵呵坑爹的TD-SCDMA
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fantazzzzz (阿里伯伯) 于 (Sun Mar 30 22:45:06 2014) 提到:
长见识了!
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TsuiMing (HollyShit) 于 (Sun Mar 30 22:46:46 2014) 提到:
写的很好,学习一下
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Oct (没有昵称) 于 (Sun Mar 30 22:49:51 2014) 提到:
移动3G的确是步臭棋,但也不能因为这步臭棋停滞不前了吧,难道要看着移动垮掉才舒坦点?
防止一家独大可以资源重组,反正都是国家的,没必要一直拖着移动的后腿,这样只是国家和老百姓的损失,何况这么多年下来也证明了电信、联通完全就是扶不起的阿斗,每次去联通营业厅都蛋疼的一B
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Lowe (Archer) 于 (Sun Mar 30 22:57:14 2014) 提到:
赞一口
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a11031990 (兼职专用号) 于 (Sun Mar 30 22:57:18 2014) 提到:
我只想问一句:那些狂点赞的同学们,你们的思辨在哪里?
阚教授不就是常年这样赚吆喝的?
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chase1 (点滴草根) 于 (Sun Mar 30 23:01:22 2014) 提到:
顶阚教授~
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orangeo ([诚]求offer) 于 (Sun Mar 30 23:04:59 2014) 提到:
学习了
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Oct (没有昵称) 于 (Sun Mar 30 23:07:14 2014) 提到:
各种顶,各种学习了,我都不知道作为北邮的学生都天天干嘛呢,当初我也天天打游戏,但也不至于这个行业的常识都不知道
【 在 a11031990 的大作中提到: 】
: 我只想问一句:那些狂点赞的同学们,你们的思辨在哪里?
: 阚教授不就是常年这样赚吆喝的?
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max19890809 (小马哥) 于 (Sun Mar 30 23:09:37 2014) 提到:
顶
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xiaobing307 (小兵) 于 (Sun Mar 30 23:10:06 2014) 提到:
d
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eyong (那就每天多爱你一点) 于 (Sun Mar 30 23:11:10 2014) 提到:
【 在 Oct 的大作中提到: 】
: 各种顶,各种学习了,我都不知道作为北邮的学生都天天干嘛呢,当初我也天天打游戏,但也不至于这个行业的常识都不知道
顶和学习的 大多数估计都不会看完全文
来自「北邮人论坛手机版」
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Loulech (月明かり) 于 (Sun Mar 30 23:12:45 2014) 提到:
阚老师真是人杰。
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Oct (没有昵称) 于 (Sun Mar 30 23:15:44 2014) 提到:
看着小朋友们,真心无力啊,不支持TD-LTE简直就是笑话,这又不是TD-SCDMA一样骗人的东西,顶个P啊
至于移动3G那点历史,作为北邮的学生还能不知道?
【 在 eyong 的大作中提到: 】
:
: 顶和学习的 大多数估计都不会看完全文
: 来自「北邮人论坛手机版」
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sunxiang0301 (卡西qx团团支书|| BurNIng 牛B) 于 (Sun Mar 30 23:15:49 2014) 提到:
赞阚老师
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CJM420 (仅此而已) 于 (Sun Mar 30 23:18:21 2014) 提到:
好犀利!
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wherehd ({御駕親征 一統吾郵}) 于 (Sun Mar 30 23:20:13 2014) 提到:
学习
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fredwade (献身求offer) 于 (Sun Mar 30 23:30:22 2014) 提到:
透彻
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confident (G.S.) 于 (Sun Mar 30 23:33:07 2014) 提到:
阚老~
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mubiaobeiyou (蜗牛) 于 (Sun Mar 30 23:34:52 2014) 提到:
顶
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walichun (lc) 于 (Sun Mar 30 23:48:33 2014) 提到:
3G在覆盖上已经基本够用,但容量上在城市特别是密集城区已经有瓶颈。
TD LTE频谱上的优越性,特别适合中国这样一个人口大国。
中移用GSM、TD和TDLTE的三模终端对没有国际漫游需求的用户来说已经基本够用。
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xichixingman (西池荇蔓) 于 (Sun Mar 30 23:49:06 2014) 提到:
不明觉厉!
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xichixingman (西池荇蔓) 于 (Sun Mar 30 23:56:29 2014) 提到:
观点:中国应该放弃TD-LTE吗
2014-03-29 23:16:16 来源:通信观察|comobs
文/赵宇
近日,阚凯力教授的《谁在绑架中国4G政策?》引起业界热议,纵观阚教授历年观点,无非是唱多WiFi,唱衰3G。当然,4G来了,唱衰先发的TD-LTE牌照也是必然。
其实,在3G发牌以前直至2011年,阚教授的大部分言论都是唱衰3G,只是到了2012年~2013年,3G(包含TD)用户规模发展真正迅猛的两年间,不知是媒体忘了阚教授,还是阚教授忘了WiFi。
如今,4G来了,阚教授又来了。凑巧的是,选择在中欧签订电信设备协议的时间在外媒发文炮轰4G,不得不让人联想翩翩。
如果中国不能尽快实现4G市场的规模发展,教授是不会闭嘴的。只是不解的是,教授在抨击4G的时候,怎么不顺带推广一下WiFi?
4G时代,从此次阚教授的言论看,或许代表了FDD阵营的立场。按照阚教授的逻辑,昨日的TD-SCDMA全球发展不利是前车之鉴,现在作为非主流的TD-LTE强制上马,势必会劳民伤财,放弃TDD上马LTE FDD才是主流。
作为非主流的TD-SCDMA,阚教授难道对现状视而不见?
目前,TD-SCDMA建设了44万基站,与国内WCDMA基站数(40.7万)相差不多,包括红米在内的TD-SCDMA版手机比WCDMA便宜100元。在中国,TD-SCDMA有2亿用户, WCDMA有1.23亿用户。
试问阚教授,TD-SCDMA产业成熟度在2009年1月7日发牌之日落后于商用的WCDMA多少年?且不说棱镜门事件,教授喊话中国4G被“绑架”显然有点晚了,今年中国移动要建成50万4G基站的目标都喊话出去了。建议阚教授呼吁全球网络兼容TD-LTE才是主流。FDD为何能够一统欧盟?真的是市场决定一切吗?当前TD-LTE在4G商用网络中还只是区区10%,而TD-LTE系统设备产业成熟度与FDD完全相当,完全具备了走出去的条件。所谓攘外必先安内,国内是否应该全力发展TD-LTE?
反观多年来教授唱衰的TD-SCDMA吧!
一个起步“落后”的3G制式,被中国移动催生到2013年净增了1.04亿户,算是一个“奇葩”。
目前,不入流的TD-SCDMA终端款型比WCDMA更加丰富,去年销售了1.5亿部,部分国内终端企业优先发展TD-SCDMA版,且出货量远远大于WCDMA版,以至于部分终端企业现阶段只提供TD-SCDMA版手机。在中国,TD-SCDMA是否已经成为主流?如果这种情形出现在5年前,教授可能连说话的机会都没有了,或许,TD-SCDMA真的可以走向全球。
然而,TD-SCDMA终端产业繁荣发展的此刻,近期,有相关观点指出,“尤其中国移动主导的五模,多出来的一模,则是仅限在中国市场商用的TD-SCDMA。于技术成熟度、于成本而言,对于产业链并不合适。”
不难理解,抛出发展GSM+WCDMA+TD-LTE+FDD LTE终端的目的,或许用阚教授的标题最为合适,谁在绑架中国4G政策?
现在放弃TD-SCDMA的策略是否有利于国内4G发展?放弃TD-SCDMA的多模4G终端,首先将导致中国移动逐步放弃TD-SCDMA网络建设和优化,尤其是在今年4G网络还未规模上量且VoLTE尚未商用的情况下,势必也将导致2G网络利用率持续增高。
2013年年底,3G用户在中国移动7.67亿用户总数的占比为24.7%。中国移动2013年2G网络利用率是71%,3G网络利用率是27.1%。在全球2G网络退网的浪潮下,2013年,中国移动保证存量用户的语音质量,2G投入了8万个基站,但这两年中国移动用户从2G向3G转网大幅提升,即便是在这种情形之下,2013年,中国移动的2G网络利用率依然与2012年持平保持在71%。发展没有TD-SCDMA的四模终端,将导致现网TD-SCDMA存量3G用户通过双模终端切换至GSM,这将使得2G网络继续恶化。
2013年,中国移动通信服务收入为5908亿元,其中,收入占比过半的语音业务,下降了3.4%。一旦放弃TD-SCDMA推四模4G手机,在4G网络覆盖不完善的地区,2G网络压力将无法分流至3G网络,将导致语音收入下滑加剧。随着用户投诉的增加,负面口碑将打击4G网络带来的正面效应,而依赖语音业务的高端用户将大量离网。
对于用户而言,假设中国移动因为终端问题放弃TD-SCDMA网络的持续投入,谁会为2亿TD-SCDMA存量用户换机、新增用户的换号成本买单?电信联通小灵通喊了这么多年退网用于TDD,现在依然是考虑用户利益至上。
因此,芯片厂商呼吁短期内放弃TD-SCDMA是无稽之谈。中国移动高层曾在去年12月指出,今年将优化TD终端价格体系,提升TD终端在公开渠道的上柜率。而近期,中国移动高层也表态将在上半年完成TD七期建设。
回到阚教授的问题,究竟谁绑架了中国4G政策?是喊话放弃TD-SCDMA的芯片厂商,还是阚教授久未提及的WiFi阵营?还有纷纷喊着上马LTE-FDD的电信运营商,亦或是雷声大雨点小喊话要成立专利公司的TDD产业链?
通过『我邮2.0』发布
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L12INT (L12INT) 于 (Sun Mar 30 23:58:35 2014) 提到:
赞
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cloudheArt (fly me to the moon) 于 (Mon Mar 31 00:04:26 2014) 提到:
被这句:基本上不能使用的“智能天线”以外 惊到了,阚大炮对技术也过于生疏了吧。。。
完全从政策层面讲的观点,技术层面的分析太偏颇了,尤其对TD-LTE的观点实在不敢苟同
相信在做TDD相关工作的人都会有种呵呵的感觉
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ChTimTsubasa (ChTimTsubasa) 于 (Mon Mar 31 00:07:56 2014) 提到:
联通很快就会上fdd了 今年内必上 尽管牌照没发但这是中国特色你懂的
发自「贵邮」
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iamtcjm (桔子君) 于 (Mon Mar 31 00:16:46 2014) 提到:
好文
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hupoxiaoming ([意涵团]琥珀小明||求大offer) 于 (Mon Mar 31 00:17:38 2014) 提到:
第一次听说FD-LTE,kan老师果然牛啊。另外,我用的是移动的3G,也就是TDSCDMA,大家来围观~每次用打车软件,出租车师傅都会很诧异我的移动3G。。。
当前移动通信快速发展,中移动希望推动4G是正常的企业行为。中移动的3G的盈利能力相比于国内另外两家运营商很弱,中移动快速推进4G也是希望弥补3G的不足。从今年中移动的年报也可以看出来,中移动在4G建设方面倾注了大量财力。正如kan老师所说,这些钱是国有资产的收入,是来自于人民的。但是我认为,国有企业在上缴了红利之后,剩余的利润是可以用来进行扩大化再生产的。(至于上缴部分是不是应该提高,我认为应该提高)国有企业管理运营国有资产,盈利并且上缴红利,这应该算是完成了国企的职责。
另外,关于全民免费医疗和通信基础设施建设问题,我想说,中国是一个发展不平衡的国家,山区的孩子可能吃不上茶叶蛋,但是我们要不要发展载人航天呢?没有实现全民免费医疗之前,我们应不应该建设4G基础设施呢?好像没有多大关系。4G大规模建设不只是浪费了钱,还应当看到其推动了产业发展,远了不说,至少为很多今年毕业的通信专业毕业生提供了就业岗位。
说到投资,我又想到当年学政治课的时候说,资本主义国家遇到经济危机的时候一般会大规模投资基础设施建设,通信设施也算基础设施吧。不知道社会主义国家是不是这个样子,我是个工科生,想不明白。。。另外,说到超前投资,我又想到了几年之前普遍认为是 “劳民伤财没啥大用” 的高速铁路网络投资,现在变得不那么面目狰狞,甚至有点可爱了。坐过几次感觉还不错啊,特别是往返北京和外地面试的时候,坐上高铁,能按时赶到,感觉还不错。不知道4G几年以后会不会是这个光景。高铁比动车快了一些,4G也比3G快了一些,情况还挺类似的~
至于TDD和FDD牌照的问题,先发TDD更像是给3G时代吃亏的中移动进行补偿。发牌照代表是“可以建”,不是“必须建”。电信和联通也开始了4G序幕,但是目前看起来也就基本停留在宣传层面了。这两家背地里筹划FDD牌照、建设FDD网络的心思已经是司马昭之心了吧。
我觉得当年3G上得太晚,现在上4G不算早。个人观点,请批评指正。
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hupoxiaoming ([意涵团]琥珀小明||求大offer) 于 (Mon Mar 31 00:19:04 2014) 提到:
握爪~
确实感觉有点 呵呵 啊
其实看到“两种制式” “FD-LTE和TD-LTE”的时候就有点想呵呵了
【 在 cloudheArt 的大作中提到: 】
: 被这句:基本上不能使用的“智能天线”以外 惊到了,阚大炮对技术也过于生疏了吧。。。
: 完全从政策层面讲的观点,技术层面的分析太偏颇了,尤其对TD-LTE的观点实在不敢苟同
: 相信在做TDD相关工作的人都会有种呵呵的感觉
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cny (豆豆飞) 于 (Mon Mar 31 00:31:30 2014) 提到:
感觉讲得不对呀,太偏执了
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htwoo (心中的日月) 于 (Mon Mar 31 00:43:31 2014) 提到:
只记得当初阚老说:2G够用,3G发展不起来,4G根本出不来。现在感觉变成了3G够用,4G发展不起来,5G根本出不来。。。
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karcy (卡西|何如见千里|自然生远心|求之而不得) 于 (Mon Mar 31 01:18:12 2014) 提到:
马克
【 在 kankaili (敢字当头) 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
: ...................
通过『我邮2.0』发布
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cc644525656 (farewell) 于 (Mon Mar 31 01:53:54 2014) 提到:
各种喊顶的估计都没怎么认真看文章吧。有时候也感叹名为北邮可身边同学不少对这些运营商网络制式发展前景知识什么的不怎么感兴趣关注。
TD-LTE不比移动当年拿到的TDS坑爹货了,核心部分跟FDD差距不大,电信联通空有一手国家给的好网络牌搞到现在市场这种局面跟公司经营不力有关系。
不知道是不是迎合用户以及风投舆论缘故,现在国内媒体一窝蜂鼓吹联通唱衰移动,相反个人还是比较看好移动4G的,技术核心上差距不大,手机终端产业链布局也还行,再加上移动憋了多年的恶气生死一搏重金优势建设网络基站覆盖,多年的移动老用户表示看好4G前景。
【 在 Oct 的大作中提到: 】
: 看着小朋友们,真心无力啊,不支持TD-LTE简直就是笑话,这又不是TD-SCDMA一样骗人的东西,顶个P啊
: 至于移动3G那点历史,作为北邮的学生还能不知道?
来自「北邮人论坛手机版」
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 07:36:30 2014) 提到:
笑翻,是td利益相关人士写的吧,我感觉像高级黑。看到里面蛋疼的逻辑,很想扯几句,但我手机码字,费劲,就不多扯了。有单位想做个3g无线接入项目,三家运营商里,联通很自信,电信表示将全力配合,移动掰扯半天,几番论证后,技术人员自己建议放弃了,做不了。后来有人送我部移动版红米,我就不说有多啃爹了,电信的我已经很嫌慢了,移动的很多时候是edge,3g时候也很慢。另,四年前先后在大唐集团和广移实习半年,移动不少网优的人恨死大唐了,广移的td投资实施进度有多慢,有兴趣的去找找材料。说起4g,这位仁兄扯上语音了,你维护也要有点技术含量啊。。。
用户体验角度,就更不说了。。。
【xichixingman 的大作中提到: 】
: 观点:中国应该放弃TD-LTE吗
: 2014-03-29 23:16:16 来源:通信观察|comobs
: 文/赵宇
: ...................
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xichixingman (西池荇蔓) 于 (Mon Mar 31 07:56:14 2014) 提到:
cv党而已……
【 在 konan600 (银八せんせい) 的大作中提到: 】
: 笑翻,是td利益相关人士写的吧,我感觉像高级黑。看到里面蛋疼的逻辑,很想扯几句,但我手机码字,费劲,就不多扯了。有单位想做个3g无线接入项目,三家运营商里,联通很自信,电信表示将全力配合,移动掰扯半天,几番论证后,技术人员自己建议放弃了,做不了。后来有人送我部移动版红米,我就不说有多啃爹了,电信的我已经很嫌慢了,移动的很多时候是edge,3g时候也很慢。另,四年前先后在大唐集团和广移实习半年,移动不少网优的人恨死大唐了,广移的td投资实施进度有多慢,有兴趣的去找找材料。说起4g,这位仁兄扯上语音了,你维护也要有点技术含量啊。。。
: 用户体验角度,就更不说了。。。
通过『我邮2.0』发布
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summersouth (夏澈 ) 于 (Mon Mar 31 07:57:32 2014) 提到:
阚老师,您08年的时候可是说中国根本没必要上3g,因为中国有全世界最发达的2g,您还说3g无非是能看毛片…
【 在 kankaili (敢字当头) 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
: ...................
通过『我邮2.0』发布
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 07:58:40 2014) 提到:
按市场纵向发展来看,电信和联通发展都挺好的,只是移动先发优势太大。电信和互联网比,一个码号资源带来的路径依赖要严重的多,换号多麻烦谁都知道,之前携号转网试点移动设置多少障碍,用户多费劲,如果彻底放开,讨论市场更有意义。对于几g,我一直觉得用户需求没那么强烈,有多少用户买了联通3g手机,几年来却一直用在移动2g网络上,这个数据很好查,好像是绝大多数。退一步讲,42m的hspa联通比现在移动的4g体验更好,终端多,同款要便宜,两者能实现的业务有何差别?按资费,下个几g的电影都下不起。
另,作为用户,后面是啥技术无所谓,影响用户消费决策的是通话质量,资费,终端,业务体验,客户服务等,后面是小灵通啥的都无所谓,可以给微信等ott业务放开语音双工试验一下。
我觉得4g可以带来的是全面的应用流量后付费模式的变革,如果能够,4G功不可没,拭目以待吧
【 在 cc644525656 的大作中提到: 】
: 各种喊顶的估计都没怎么认真看文章吧。有时候也感叹名为北邮可身边同学不少对这些运营商网络制式发展前景知识什么的不怎么感兴趣关注。
: TD-LTE不比移动当年拿到的TDS坑爹货了,核心部分跟FDD差距不大,电信联通空有一手国家给的好网络牌搞到现在市场这种局面跟公司经营不力有关系。
: 不知道是不是迎合用户以及风投舆论缘故,现在国内媒体一窝蜂鼓吹联通唱衰移动,相反个人还是比较看好移动4G的,技术核心上差距不大,手机终端产业链布局也还行,再加上移动憋了多年的恶气生死一搏重金优势建设网络基站覆盖,多年的移动老用户表示看好4G前景。
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penggaoren (蓬蒿人) 于 (Mon Mar 31 08:42:23 2014) 提到:
[em68]
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hleehom (随变嘞) 于 (Mon Mar 31 08:46:40 2014) 提到:
呵呵
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dannian (被砖压坏了的桔桔|【虾米团】团长) 于 (Mon Mar 31 09:00:08 2014) 提到:
不愧为大炮。。。
【 在 kankaili (敢字当头) 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息�
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scandal (偶像睡首席脑残粉|威凯桃富帅|【捏】团长) 于 (Mon Mar 31 09:14:08 2014) 提到:
赞~
【 在 kankaili (敢字当头) 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息�
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kongge (i am waiting for you) 于 (Mon Mar 31 09:14:13 2014) 提到:
怒赞~
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lzhfdxhxm (lzhfdxhxm) 于 (Mon Mar 31 09:17:11 2014) 提到:
顶!
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boor (boor) 于 (Mon Mar 31 09:21:38 2014) 提到:
好文!
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kid2009 (kid2009) 于 (Mon Mar 31 09:27:56 2014) 提到:
乱花纳税人的钱!根本不经过纳税人的允许。
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spig (NULL) 于 (Mon Mar 31 09:33:14 2014) 提到:
有理有据 令人信服
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falldew (娜乌西卡|永远的女神|学习扯淡) 于 (Mon Mar 31 09:38:42 2014) 提到:
阚老师的包子铺记忆犹新啊
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WXlemon (【意涵团】山人 ) 于 (Mon Mar 31 09:46:08 2014) 提到:
棒!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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daisy2013 (someday) 于 (Mon Mar 31 09:46:42 2014) 提到:
长见识了
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kaola (kaola) 于 (Mon Mar 31 09:47:48 2014) 提到:
好文章!
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cloudheArt (fly me to the moon) 于 (Mon Mar 31 09:49:52 2014) 提到:
版面人气不够,新开贴没人看。。
http://bbs.byr.cn/#!article/IT/43040
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noodle (Nd) 于 (Mon Mar 31 09:53:50 2014) 提到:
阚老找出的问题都很准,但缺点是缺乏有可操作性的解决办法,“追究相关责任人的政治责任”这根本就不现实
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WXlemon (【意涵团】山人 ) 于 (Mon Mar 31 09:59:41 2014) 提到:
中移动3G用户有那么多吗?好像是一些2G用户被3G给绑架了吧
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shichunqiu (小石头Victor) 于 (Mon Mar 31 10:09:20 2014) 提到:
真是老师唉
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 10:14:17 2014) 提到:
老强调技术本身干嘛呢。。。阚没说技术啊,这本身就不是技术问题。。。
【 在 cloudheArt 的大作中提到: 】
: 版面人气不够,新开贴没人看。。
: http://bbs.byr.cn/#!article/IT/43040
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ran2012 (ran) 于 (Mon Mar 31 10:15:39 2014) 提到:
赞
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gangqiang (小强) 于 (Mon Mar 31 10:17:06 2014) 提到:
说的好,中国的这帮官僚只会强奸民意!
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hkstar (panda) 于 (Mon Mar 31 10:18:01 2014) 提到:
赞
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tomcat114 (雄猫|[路]小司马暨总装备部长|砖头供应中) 于 (Mon Mar 31 10:19:30 2014) 提到:
其实我觉得2G用的就还行。虽然慢,但也能满足80%的需要。
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bachelor (别闹了,好好补刀,少年) 于 (Mon Mar 31 10:30:43 2014) 提到:
4G移动750亿啊,完全被国家给坑了的赶脚
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xyy9624 (Dunk々) 于 (Mon Mar 31 10:36:29 2014) 提到:
说的好
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justice1 (rounds) 于 (Mon Mar 31 10:37:09 2014) 提到:
TD-SCDMA是真废,但是TD-LTE未必那么不堪
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lg200303 (slight) 于 (Mon Mar 31 10:38:47 2014) 提到:
赞
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ggmol (ggmol) 于 (Mon Mar 31 10:40:50 2014) 提到:
外国不用,我们就不能研究,不能部署?尊重市场是一方面,但我们不能因为市场选择就放弃自主发展的机会。而且TDD和FDD本来现在就是初步部署阶段,FDD外面研究的多自然技术水平高,用户体验好。TDD如果能在强大的中移动力推下,可以发展到新的水平,对我国的自主创新能力和通信技术发展绝对是好事。长远看,推行TDD-LTE绝对是有好处的,至于成本就见仁见智,是初级巨大的投入不值得,还是技术成型对中国的自主创新帮助大?作为经管院的院长,是否能系统长远的分析一下,而不是一味吐槽?国家的决策者就没有脑子?
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littlesnail (littlesnail) 于 (Mon Mar 31 10:43:25 2014) 提到:
阚教授的文章读起来就是爽
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samuel901213 (小山) 于 (Mon Mar 31 10:46:20 2014) 提到:
赞好文!资费神马的还是包月的好。
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cloudheArt (fly me to the moon) 于 (Mon Mar 31 10:48:09 2014) 提到:
不强调技术可以,但错误的贬低技术误导大众就不对了吧。至少我的观点里只是从技术角度说,没说其他因素就不重要
【 在 konan600 的大作中提到: 】
: 老强调技术本身干嘛呢。。。阚没说技术啊,这本身就不是技术问题。。。
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Andyfh (Andy【意涵团】求大大的offer) 于 (Mon Mar 31 10:51:12 2014) 提到:
BD
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realmofwind (Stewart) 于 (Mon Mar 31 10:54:01 2014) 提到:
顶,好文
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hakunalb (round the corner) 于 (Mon Mar 31 10:59:44 2014) 提到:
赞!不过焦点之一的专利费问题讨论的不多,所谓是否自主,无非就是专利费的问题吧~
还有用户需求牵引电信产业链的观点,个人觉得有点绝对,电信市场天然的带有一些垄断性质,而国际间电信市场更不可避免的带有国家利益博弈的力量。
希望在BYR看到更多理性的探讨!
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qwb (奇怪) 于 (Mon Mar 31 11:02:21 2014) 提到:
需要阚老师这样的勇士!
【 在 kankaili 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 11:03:52 2014) 提到:
你的观点是对的,TD-LTE很先进,但三星、苹果,甚至很多大学实验室的东西更先进,仅从技术角度看产业发展,是很容易偏颇的。满足广大客户的实际需求,才是市场的核心。我还是坚持认为,技术根本就不是问题。不左右产业影响。。。适用于学术研讨会。。。
额,贬低技术,误导大众,没看出来。我相信在通信业混过的,尤其在运营商努力过的,都很清楚情况。我个人觉得从规模经济的角度,遵循市场自身规律才是正确的选择。。。而且,历史最能揭示真相,TDS不言自明。TDLTE,但愿能有好的发展。
【 在 cloudheArt 的大作中提到: 】
: 不强调技术可以,但错误的贬低技术误导大众就不对了吧。至少我的观点里只是从技术角度说,没说其他因素就不重要
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hm1990 (aliver) 于 (Mon Mar 31 11:05:06 2014) 提到:
针针见血!
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chadan (chadan) 于 (Mon Mar 31 11:06:10 2014) 提到:
【 在 ggmol 的大作中提到: 】
: 外国不用,我们就不能研究,不能部署?尊重市场是一方面,但我们不能因为市场选择就放弃自主发展的机会。而且TDD和FDD本来现在就是初步部署阶段,FDD外面研究的多自然技术水平高,用户体验好。TDD如果能在强大的中移动力推下,可以发展到新的水平,对我国的自主创新能力和通信技术发展绝对是好事。长远看,推行TDD-LTE绝对是有好处的,至于成本就见仁见智,是初级巨大的投入不值得,还是技术成型对中国的自主创新帮助大?作为经管院的院长,是否能系统长远的分析一下,而不是一味吐槽?国家的决策者就没有脑子?
明朝那些事说过
[upload=1][/upload]
从汉芯,cos等各种上看,脑子在哪?
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 11:06:25 2014) 提到:
绝对的技术成型对中国自主创新帮助大。。。TD-LTE是中国科学技术创新,达到世界先进水平的成功典范,是中国对世界通信科学发展的重大贡献。。
同意楼上,动动脑子。。
【 在 ggmol 的大作中提到: 】
: 外国不用,我们就不能研究,不能部署?尊重市场是一方面,但我们不能因为市场选择就放弃自主发展的机会。而且TDD和FDD本来现在就是初步部署阶段,FDD外面研究的多自然技术水平高,用户体验好。TDD如果能在强大的中移动力推下,可以发展到新的水平,对我国的自主创新能力和通信技术发展绝对是好事。长远看,推行TDD-LTE绝对是有好处的,至于成本就见仁见智,是初级巨大的投入不值得,还是技术成型对中国的自主创新帮助大?作为经管院的院长,是否能系统长远的分析一下,而不是一味吐槽?国家的决策者就没有脑子?
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antu (安徒) 于 (Mon Mar 31 11:09:44 2014) 提到:
不得不顶!
通过『我邮2.0』发布
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yikoudreams (阿福) 于 (Mon Mar 31 11:11:15 2014) 提到:
ding
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i1908cv32 (nerazzurri) 于 (Mon Mar 31 11:12:05 2014) 提到:
其实那两家的问题多了去了...频谱少,现金流少,包袱重...
你把三家资源对等了再说是运营不行还有点说服力...
政府着急上4G是因为产业需要扶植...何况TD-LTE目前的情况还是有技术优势的...
话说社会上的小白成天被媒体忽悠也就罢了,北邮这专业院校也人云亦云就不好了。
BTW,话说当年大炮一直推崇备至的WiMAX现在还不是已经被LTE阵营打得连妈都不认识了...
BTW2,其实挺佩服CMCC,就一家把TD产业做成现在这样...我认为世界上没有第二个运营商能有这种实力了...包括AT&T和NTT
【 在 cc644525656 的大作中提到: 】
: 各种喊顶的估计都没怎么认真看文章吧。有时候也感叹名为北邮可身边同学不少对这些运营商网络制式发展前景知识什么的不怎么感兴趣关注。
: TD-LTE不比移动当年拿到的TDS坑爹货了,核心部分跟FDD差距不大,电信联通空有一手国家给的好网络牌搞到现在市场这种局面跟公司经营不力有关系。
: 不知道是不是迎合用户以及风投舆论缘故,现在国内媒体一窝蜂鼓吹联通唱衰移动,相反个人还是比较看好移动4G的,技术核心上差距不大,手机终端产业链布局也还行,再加上移动憋了多年的恶气生死一搏重金优势建设网络基站覆盖,多年的移动老用户表示看好4G前景。
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yuxinshea (打杂的毛头小子) 于 (Mon Mar 31 11:16:14 2014) 提到:
赞老师!
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yuantops (托普斯·猿) 于 (Mon Mar 31 11:24:20 2014) 提到:
当年大一听阚老师的讲座,把3G水到不行(那时3G还没开始大规模铺开),说与其放弃成熟完善的2G网、花大力气建3G网,不如花小价钱铺WIFI。
当时听了觉得很有道理。但现在看来,3G的发展没有如此不堪,也符合世界的技术趋势。
现在阚老师又开始唱衰4G了,理由还是那些。“技术潮流“,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡。摊手。
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TrueTears (= =) 于 (Mon Mar 31 11:43:08 2014) 提到:
我觉得还是有道理的 就个人体验而言
我觉得2G的网速太差 但是对3G网速完全满意
相信大家普遍是这样 3g升级4g的需求远远没有上次迫切
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a0000000 (a0000000) 于 (Mon Mar 31 11:59:43 2014) 提到:
亲,TD-LTE的产权还在老外手里,中国只占了不到20%的核心专利。。。 。。。
【 在 glorious 的大作中提到: 】
: 那现在的TD-LTE的产权(不知道怎么形容)什么的应该还是在中国手里的吧,这些标准吵来吵去的用着习惯就好,通信行业也不能全依靠市场来,个人认为有时候强推TD也没什么,要是能把经费再降低就更好了,别像高通的cdma一样收那么高的使用费
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Oct (没有昵称) 于 (Mon Mar 31 12:08:59 2014) 提到:
你也说动动脑子了,都说了这次TD-LTE是货真价实了,就算不是这个行业,身边总有华为爱立信的同学吧,去问问再说
【 在 konan600 的大作中提到: 】
: 绝对的技术成型对中国自主创新帮助大。。。TD-LTE是中国科学技术创新,达到世界先进水平的成功典范,是中国对世界通信科学发展的重大贡献。。
:
: 同意楼上,动动脑子。。
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schnee (七年之约为汝妻) 于 (Mon Mar 31 12:13:02 2014) 提到:
顶老师!
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 12:16:06 2014) 提到:
额,我否定TD-LTE货真价实了?你能读懂别人的意思再开喷么?莫名其妙的。。。
前面有人都说了LTE里面,TDD和FDD很多技术差不多的。。。你搞笑呢?
【 在 Oct 的大作中提到: 】
: 你也说动动脑子了,都说了这次TD-LTE是货真价实了,就算不是这个行业,身边总有华为爱立信的同学吧,去问问再说
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glorious (damn) 于 (Mon Mar 31 12:22:50 2014) 提到:
那这么说td的专利费也不比fdd低?
发自「佳邮」
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sxhiger (海格) 于 (Mon Mar 31 12:36:38 2014) 提到:
膜拜
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Fighting (LuckyPig) 于 (Mon Mar 31 12:37:15 2014) 提到:
顶
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 12:44:11 2014) 提到:
和TDS大量的“无效”投资比,那点专利费是九牛一毛。。。
最关键的是,查了下相关资料,大量TD-LTE核心专利确实在爱立信等国外企业手里。
【 在 glorious 的大作中提到: 】
: 那这么说td的专利费也不比fdd低?
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: 发自「佳邮」
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Qr777 (Qr777) 于 (Mon Mar 31 12:47:11 2014) 提到:
【 在 htwoo 的大作中提到: 】
: 只记得当初阚老说:2G够用,3G发展不起来,4G根本出不来。现在感觉变成了3G够用,4G发展不起来,5G根本出不来。。。
他当时观点是现在2G够用,可以跨过3G,等时机成熟直接发展4G。
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zsp61610933 (【意涵团】jinchi) 于 (Mon Mar 31 12:50:45 2014) 提到:
说得好
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keyaozhang (枫辰知秋|拜月教教宗|欢迎来IT版|。。。。) 于 (Mon Mar 31 12:57:27 2014) 提到:
【 在 kankaili (敢字当头) 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息�
: ...................
看这个ID,是阚老师本人么?我一直很喜欢听阚老师讲课。
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cc644525656 (farewell) 于 (Mon Mar 31 13:00:20 2014) 提到:
华为8% 中兴7% 中移动大唐少量 诚如你所言 主要核心产权在老外手上,但你知道那不到20%的核心专利就能给整个产业链减少多少无谓的专利费成本么?一切事物都有两面性,完全自主不可能,两害取其轻。况且TDD本身技术也不差。聊胜于无,总比FDD基本没有来的好。
而且对于广大不堪忍受移动龟速3G的又觉得移动服务不错,不舍得换号的用户来说,能够大幅度提升网速改善用户体验,升级建设4G势在必行
【 在 a0000000 的大作中提到: 】
: 亲,TD-LTE的产权还在老外手里,中国只占了不到20%的核心专利。。。 。。。
来自「北邮人论坛手机版」
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mak (mak) 于 (Mon Mar 31 13:06:18 2014) 提到:
以后都会用联通3G的飘过
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zzge (当当) 于 (Mon Mar 31 13:15:24 2014) 提到:
说到底在中国都是政策的问题吧。。
【 在 i1908cv32 的大作中提到: 】
: 其实那两家的问题多了去了...频谱少,现金流少,包袱重...
: 你把三家资源对等了再说是运营不行还有点说服力...
: 政府着急上4G是因为产业需要扶植...何况TD-LTE目前的情况还是有技术优势的...
: ...................
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S530723542 (苍耀) 于 (Mon Mar 31 13:26:31 2014) 提到:
顶一个~
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jerkoy (天马行空) 于 (Mon Mar 31 13:39:03 2014) 提到:
赞
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CyclingKK (花骨朵) 于 (Mon Mar 31 13:41:13 2014) 提到:
写点自己的观点:
1.关于名称,业界从来没有人叫FD-LTE的,是LTE FDD,移动为了表示技术延续性将LTE TDD教成了TD-LTE,但是从没有人叫过FD-LTE。
2.关于TD-SCDMA技术,技术本身的先天缺陷和产业链的不足就不多吐槽了;协议设置时码资源数量不足导致一个HSDPA载波只能挂载几个用户;大多数的终端不支持HSUPA,导致上行只能采用R4载波承载速率只有10K,下行速率HSDPA载波下满打满算100KBps等等。协议本身的弱点或者说缺陷实在太多,导致了不是运营层面能够翻过天来的。
3.关于中国移动运营的TD-SCDMA网络,很多同学不相信移动有这么多的3G用户,我以数字论证,某省公司移动VLR总用户数约为1800万户,3G的VLR用户数约为250-300万左右,站用户总数的约17%左右,按移动总用户7亿计算,3G在网用户约为1.2亿左右,我没法得知集团层面的实际运营数据,但是以此推算的VLR用户数应该是较为可信的。至于移动自己宣称3G放号放了多少就是统计口径的问题了。另外一方面,移动近两年3G运营的这一点成绩很大程度上得意于TD终端的质的提升和存量用户的手机更新。并且看趋势,今年很可能是移动投资TDS技术的最后一年,未来3G网络采用以优化为主,基本不新建的策略。
4.关于4G技术,对于TD_LTE和LTE FDD,其实技术本身没什么区别,有相同的帧结构,相同的多址方式,以至于核心层(EPC)两个技术是完全相同的,大的差异只是双工方式的差别,这为后期的FDD、TDD的融合组网打下了良好的基础。至于说覆盖质量问题,目前移动的4G覆盖质量,尤其室内覆盖的质量比较差,原因仅仅是因为目前4G采用的频段为1.9G(1880M-1900M)和2.6G,其实要是FDD采用这个频段,和TDD的覆盖质量没什么区别。TDD相对于FDD的优势在于可以采用非堆成的上下行时隙配比,以加强频谱利用率。FDD相对于TDD的优势是产业相对比较成熟。TDD相比于TD-SCDMA还是有根本的区别的,国外没人玩TDS,但是玩TDD的人也不少,虽然没有FDD这么多,而且现在移动强推的终端都是支持FDD和TDD双制式,也就不存在国际漫游不能接通的问题了。
5.未来4G网络结构,个人觉得未来的网络应该是广域网采用700M(广电频段)或者900M(原GSM频段,2G网络逐渐退网并reFarming至DCS频段),这样仅需很小的投资就能实现地域上的4G网络基础服务,在热点地区构建TDD网络,对数据流量进行分流。
6.至于知识产权专利费什么的,不了解。
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ccy (ccy) 于 (Mon Mar 31 13:49:57 2014) 提到:
学到知识了,顶LZ,希望所谓的领导懂些技术~~~
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 14:01:42 2014) 提到:
学习了。
【 在 CyclingKK 的大作中提到: 】
: 写点自己的观点:
: 1.关于名称,业界从来没有人叫FD-LTE的,是LTE FDD,移动为了表示技术延续性将LTE TDD教成了TD-LTE,但是从没有人叫过FD-LTE。
: 2.关于TD-SCDMA技术,技术本身的先天缺陷和产业链的不足就不多吐槽了;协议设置时码资源数量不足导致一个HSDPA载波只能挂载几个用户;大多数的终端不支持HSUPA,导致上行只能采用R4载波承载速率只有10K,下行速率HSDPA载波下满打满算100KBps等等。协议本身的弱点或者说缺陷实在太多,导致了不是运营层面能够翻过天来的。
: ...................
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hmpz2004 (【意涵团】早攒人品早入团,offer数不完) 于 (Mon Mar 31 14:05:28 2014) 提到:
顶
【 在 kankaili (敢字当头) 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
: ...................
通过『我邮2.0』发布
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abyr (一个北邮人) 于 (Mon Mar 31 14:08:15 2014) 提到:
书生之谈。。。
4g只不过是市场竞争的结果。。3g种的恶因必须要在4g来还。。。而3g的不公平也是老生常谈。。。所以本文哗众取宠而已。。。
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ynhacler (ynhacler) 于 (Mon Mar 31 14:14:17 2014) 提到:
赞
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Rachel111 (木木木木木木木木木木木木木木木木木木木) 于 (Mon Mar 31 14:22:14 2014) 提到:
阚老师威武
发自「贵邮」
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gener (jason) 于 (Mon Mar 31 14:36:03 2014) 提到:
说得好!
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jeansyuanjgy (【意涵团】专注北邮六七年) 于 (Mon Mar 31 14:36:04 2014) 提到:
移动3g网速还是挺快的,现在用的手机自带智能芯片,上3g网,走2g流量
来自「北邮人论坛手机版」
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DaBao (小旻|【微笑一族】) 于 (Mon Mar 31 14:36:37 2014) 提到:
忍忍吧,希望国家是英明的。
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paomo3720 (如如娃504舍长) 于 (Mon Mar 31 14:41:37 2014) 提到:
自从看过纸牌屋以后有点感觉到政治确实很黑暗,利益纠葛谁说得清。不过现在运营商被迫缩减有线投资,大力发展4G确实还是有些不忿的。
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sameul08 (淘汰郎) 于 (Mon Mar 31 14:43:14 2014) 提到:
涨姿势了!
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athenaeee (汉水游女) 于 (Mon Mar 31 14:50:47 2014) 提到:
哇,有些深刻
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nylevor (nylevor) 于 (Mon Mar 31 15:02:02 2014) 提到:
记得刚来北邮的时候听他的讲座说wifi的普及会导致3G毫无前途,一晃快四年过去了,3G普及了,现在又说上4G没必要,我就只能辩证地看他的这个观点了。另外觉得通信这个东西涉及太多国家安全的方面了,所以我还是支持中国自己搞一套的,省得像现在怀疑微软似的天天怀疑国外的东西给美帝开后门。。。
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gangqiang (小强) 于 (Mon Mar 31 15:06:25 2014) 提到:
【 在 paomo3720 的大作中提到: 】
: 自从看过纸牌屋以后有点感觉到政治确实很黑暗,利益纠葛谁说得清。不过现在运营商被迫缩减有线投资,大力发展4G确实还是有些不忿的。
话说纸牌屋拍的真的很好,在美剧里边也是绝无仅有的
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TrueTears (= =) 于 (Mon Mar 31 15:12:44 2014) 提到:
高大上 虽然不全懂但是听起来很专业的样纸
【 在 CyclingKK 的大作中提到: 】
: 写点自己的观点:
: 1.关于名称,业界从来没有人叫FD-LTE的,是LTE FDD,移动为了表示技术延续性将LTE TDD教成了TD-LTE,但是从没有人叫过FD-LTE。
: 2.关于TD-SCDMA技术,技术本身的先天缺陷和产业链的不足就不多吐槽了;协议设置时码资源数量不足导致一个HSDPA载波只能挂载几个用户;大多数的终端不支持HSUPA,导致上行只能采用R4载波承载速率只有10K,下行速率HSDPA载波下满打满算100KBps等等。协议本身的弱点或者说缺陷实在太多,导致了不是运营层面能够翻过天来的。
: ...................
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xiangji (任风飘) 于 (Mon Mar 31 15:13:58 2014) 提到:
好文啊,深度剖析了国内形势啊
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sonoko () 于 (Mon Mar 31 15:16:17 2014) 提到:
顶阚老师!!
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chengrui (Joyce) 于 (Mon Mar 31 15:17:38 2014) 提到:
很犀利,受教了
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buptlaogong (西域王子) 于 (Mon Mar 31 15:18:04 2014) 提到:
表示我3G都用不起。。。
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learnnetyuan (cutetuotuo) 于 (Mon Mar 31 15:24:41 2014) 提到:
赞
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lxiaoyu2011 (虎牙%齐鲁青未了) 于 (Mon Mar 31 15:25:10 2014) 提到:
赞~
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jly2099 (雨燕) 于 (Mon Mar 31 15:32:01 2014) 提到:
学习下
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mja (mas) 于 (Mon Mar 31 15:44:55 2014) 提到:
好文啊,不过让在运营商的我们小屁民更苦恼了啊
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qyz0123321 (qyz0123321) 于 (Mon Mar 31 15:50:30 2014) 提到:
的确,中国的TD压根就是被政策绑架的主。。。要是开放了市场,谁会用TD?好文
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mapp09212494 (溶溶月) 于 (Mon Mar 31 16:05:10 2014) 提到:
完全看不懂~ 不过知道,3G: the 3th generation
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 16:11:31 2014) 提到:
问题就是wifi没普及,如果真按照无线城市的理论模式实现wifi无所不在,阚教授说的不无可能。
现实情况是,很多人不管走到哪,优先考虑找wifi。。。
【 在 nylevor 的大作中提到: 】
: 记得刚来北邮的时候听他的讲座说wifi的普及会导致3G毫无前途,一晃快四年过去了,3G普及了,现在又说上4G没必要,我就只能辩证地看他的这个观点了。另外觉得通信这个东西涉及太多国家安全的方面了,所以我还是支持中国自己搞一套的,省得像现在怀疑微软似的天天怀疑国外的东西给美帝开后门。。。
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swjl19900123 (加仑swjl) 于 (Mon Mar 31 16:12:19 2014) 提到:
很多事情都不是简单的用技术能解释的,就好像文中所说,政治正确有时比技术领先重要多了
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Peyton (Manning) 于 (Mon Mar 31 16:15:49 2014) 提到:
是the 3rd吧。。。
【 在 mapp09212494 的大作中提到: 】
: 完全看不懂~ 不过知道,3G: the 3th generation
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wangyingjoy (wendy) 于 (Mon Mar 31 16:19:10 2014) 提到:
老师真是直言不讳!赞一个!
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clare73 (【意涵团】卷卷吉14年有好运) 于 (Mon Mar 31 16:26:03 2014) 提到:
赞一个!真理。。。
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fuyulin (【爱乐魂】~卡王!~【信通表情娃】) 于 (Mon Mar 31 16:28:01 2014) 提到:
如果这样的话~~那中国电信的3G用户是地地道道的3G用户~~EVDO RevA本身就是3G制式~~~~
【 在 nancheng2008 ([若晨团]|疙瘩汤厨师|何师傅&何叔) 的大作中提到: 】
: 总觉得移动的3g是来搞笑的。。。觉得它哪来的那么多客户、、直到我百度了一下。。。
: 1、三家运营商对于3G用户的定义不同:
: 1)中国移动。凡每月使用一次TD终端的用户,包括TD手机、TD无线固话、TD上网卡等终端。(只要使用TD终端,不管你是否使用3G网络、业务都属于移动的3G用户,中国移动上报的3G用户数里TD无线固话就占了大头);
: ...................
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bill228 (风之影) 于 (Mon Mar 31 16:36:54 2014) 提到:
顶
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biggang (二井学长||KNOW) 于 (Mon Mar 31 16:48:17 2014) 提到:
ding
【 在 CyclingKK 的大作中提到: 】
: 写点自己的观点:
: 1.关于名称,业界从来没有人叫FD-LTE的,是LTE FDD,移动为了表示技术延续性将LTE TDD教成了TD-LTE,但是从没有人叫过FD-LTE。
: 2.关于TD-SCDMA技术,技术本身的先天缺陷和产业链的不足就不多吐槽了;协议设置时码资源数量不足导致一个HSDPA载波只能挂载几个用户;大多数的终端不支持HSUPA,导致上行只能采用R4载波承载速率只有10K,下行速率HSDPA载波下满打满算100KBps等等。协议本身的弱点或者说缺陷实在太多,导致了不是运营层面能够翻过天来的。
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skyrocket (skyrocket) 于 (Mon Mar 31 16:52:43 2014) 提到:
bang ding
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wow558 (贰佰吾|齐得陇东墙|我爱亢) 于 (Mon Mar 31 16:58:00 2014) 提到:
【 在 CyclingKK 的大作中提到: 】
: 写点自己的观点:
: 1.关于名称,业界从来没有人叫FD-LTE的,是LTE FDD,移动为了表示技术延续性将LTE TDD教成了TD-LTE,但是从没有人叫过FD-LTE。
: 2.关于TD-SCDMA技术,技术本身的先天缺陷和产业链的不足就不多吐槽了;协议设置时码资源数量不足导致一个HSDPA载波只能挂载几个用户;大多数的终端不支持HSUPA,导致上行只能采用R4载波承载速率只有10K,下行速率HSDPA载波下满打满算100KBps等等。协议本身的弱点或者说缺陷实在太多,导致了不是运营层面能够翻过天来的。
: ...................
涨姿势了 赞一个
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lizo (随风流) 于 (Mon Mar 31 17:06:51 2014) 提到:
文章揭露了某些客观事实
来自「北邮人论坛手机版」
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chenjuan (xiaochen的夏天) 于 (Mon Mar 31 17:14:10 2014) 提到:
赞一个
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jin2012 (踏风) 于 (Mon Mar 31 17:17:11 2014) 提到:
观点明了,好文
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yezi0409 (Miyanoshiho) 于 (Mon Mar 31 17:21:11 2014) 提到:
赞~~
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xindeng (tiger) 于 (Mon Mar 31 17:43:41 2014) 提到:
敢字当头,战斗檄文般霸道
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fenixlee520 (流浪剑客||The art of 吐槽) 于 (Mon Mar 31 17:54:17 2014) 提到:
老阚这不算放炮,是顺应当今朝廷的行情,李公子当年被西南王的小弟方校请来邮翔技校,要是西南王美梦成了,李公子和方校也就了得了吧。如今这形势,李公子已然是被人用移动穿了小鞋,连老阚都拿他不当回事了(当然基本上肯定是背后有人支持老阚)。不过想想连另一个李家的李公主都保不住三峡的人了,还有石油系的各种变动,呵呵,都歇歇,还是先等着泡面的戏份上台吧。
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ammen (灰谷) 于 (Mon Mar 31 18:00:41 2014) 提到:
【 在 gabu 的大作中提到: 】
: 反对改革开放的利益集团的代表,总理还不嫌麻烦亲自给这老爷子上过一课,全是对牛弹琴。
什么时候的事啊 求更多细节
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yantian2005 (show) 于 (Mon Mar 31 18:06:17 2014) 提到:
虽然我完全听懂了,但是这么高端的宴席,泡面还不上,不怕冷场么?
【 在 fenixlee520 的大作中提到: 】
: 老阚这不算放炮,是顺应当今朝廷的行情,李zhh当年被西南王的小弟方校请来邮翔技校,要是西南王美梦成了,李公子和方校也就了得了吧。如今这形势,李公子已然是被人用移动穿了小鞋,连老阚都拿他不当回事了(当然基本上肯定是背后有人支持老阚)。不过想想连另一个李家的李公主都保不住三峡的人了,还有石油系的各种变动,呵呵,都歇歇,还是先等着泡面的戏份上台吧。
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hupoxiaoming ([意涵团]琥珀小明||求大offer) 于 (Mon Mar 31 18:12:36 2014) 提到:
赞一下,顺便赞一下自己的116楼
【 在 CyclingKK 的大作中提到: 】
: 写点自己的观点:
: 1.关于名称,业界从来没有人叫FD-LTE的,是LTE FDD,移动为了表示技术延续性将LTE TDD教成了TD-LTE,但是从没有人叫过FD-LTE。
: 2.关于TD-SCDMA技术,技术本身的先天缺陷和产业链的不足就不多吐槽了;协议设置时码资源数量不足导致一个HSDPA载波只能挂载几个用户;大多数的终端不支持HSUPA,导致上行只能采用R4载波承载速率只有10K,下行速率HSDPA载波下满打满算100KBps等等。协议本身的弱点或者说缺陷实在太多,导致了不是运营层面能够翻过天来的。
: ...................
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changbohong (changbohong) 于 (Mon Mar 31 18:16:24 2014) 提到:
zan!
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fenixlee520 (流浪剑客||The art of 吐槽) 于 (Mon Mar 31 18:23:36 2014) 提到:
这位兄台与在下想到一起,实在是幸会啊,最近许久不翻墙看视频,新闻联播看的也少了,也不知道他们要闹哪样。再仔细看看阚老师这文笔......“仅从这点看,中移动被迫接受TD-SCDMA牌照是百分之百的政治需要, 这犹如“皇帝的新衣”。中国政府大力扶持自主3G标准的决定是错误,应追究相关责任人的政治责任。”这句话... 哇擦,这规格忒高了。我都吓尿了。
【 在 yantian2005 的大作中提到: 】
: 虽然我完全听懂了,但是这么高端的宴席,泡面还不上,不怕冷场么?
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wwwpfy (简简) 于 (Mon Mar 31 18:43:42 2014) 提到:
当你用过4g以后,就不会再思考4g值不值得上这件事了。
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wolowitz32 (小斯马里昂) 于 (Mon Mar 31 18:58:03 2014) 提到:
微信已收藏~
发自「贵邮」
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yantian2005 (show) 于 (Mon Mar 31 19:08:05 2014) 提到:
项庄舞剑志在沛公,我就怕这些个拿这么多人的饭碗开玩笑,虽然没做过通信,但也觉得害怕啊。
【 在 fenixlee520 的大作中提到: 】
: 这位兄台与在下想到一起,实在是幸会啊,最近许久不翻墙看视频,新闻联播看的也少了,也不知道他们要闹哪样。再仔细看看阚老师这文笔......“仅从这点看,中移动被迫接受TD-SCDMA牌照是百分之百的政治需要, 这犹如“皇帝的新衣”。中国政府大力扶持自主3G标准的决定是错误,应追究相关责任人的政治责任。”这句话... 哇擦,这规格忒高了。我都吓尿了。
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yangxx (yangxx) 于 (Mon Mar 31 19:14:36 2014) 提到:
牛。。。对于国家这种政策问题真是感到有种无可奈何,每一件事就像是紧绷着神经一样抓得紧紧的。现在我们北邮也在做5g了,我想这个也有很大的政策驱使因素吧!评语:没意义,浪费钱,浪费人才和资源!
通过『我邮2.0』发布
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lcbcqy (好小子) 于 (Mon Mar 31 19:16:39 2014) 提到:
顶!
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kwzfther (朱晓知) 于 (Mon Mar 31 19:25:33 2014) 提到:
分析的还是很让人信服,也敢说话!
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accdc (献给好人的奏鸣曲) 于 (Mon Mar 31 19:26:44 2014) 提到:
脊梁
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jiaqingmin (jqm1990) 于 (Mon Mar 31 19:35:15 2014) 提到:
赞赞。。
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loveruan (【意涵团】做个好摄影师) 于 (Mon Mar 31 19:36:57 2014) 提到:
阚老师说的很对,很多都是显而易见的道理,决策阶级这帮傻比
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ekittying (从我邮滚蛋的忧伤|胖死我吧!!!) 于 (Mon Mar 31 19:41:20 2014) 提到:
好长……
来自「北邮人论坛手机版」
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guchen (孤尘) 于 (Mon Mar 31 19:58:48 2014) 提到:
飘过!
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zyxswy (universeZ) 于 (Mon Mar 31 20:12:34 2014) 提到:
技术盲瞎扯淡而已,
对于那些顶和赞的只能呵呵了
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DolphinZ (细水长流) 于 (Mon Mar 31 20:20:12 2014) 提到:
赞!!!
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syd774036511 (东东) 于 (Mon Mar 31 20:35:05 2014) 提到:
赞楼下某些评论。
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Simmerlee (奶爸) 于 (Mon Mar 31 21:35:29 2014) 提到:
狂顶!涨姿势了!!!原来我一直蒙在鼓里。。。
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kissyou (小野) 于 (Mon Mar 31 21:43:52 2014) 提到:
姚富帅,直接扔了手机换新的!
发自「佳邮」
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y111d (【意涵团】offer滚滚来!) 于 (Mon Mar 31 21:44:27 2014) 提到:
你快给我买来
【 在 kissyou (小野) 的大作中提到: 】
: 姚富帅,直接扔了手机换新的!
: 发自「佳邮」
通过『我邮2.0』发布
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a652 (洵) 于 (Mon Mar 31 21:51:08 2014) 提到:
必须一顶!
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qxl2012 (暮云和璧) 于 (Mon Mar 31 21:55:54 2014) 提到:
真心看完了全文,20多页也不多吧…除北邮论坛外,还求推荐可以了解更多资讯的渠道
【 在 cc644525656 的大作中提到: 】
: 各种喊顶的估计都没怎么认真看文章吧。有时候也感叹名为北邮可身边同学不少对这些运营商网络制式发展前景知识什么的不怎么感兴趣关注。
: TD-LTE不比移动当年拿到的TDS坑爹货了,核心部分跟FDD差距不大,电信联通空有一手国家给的好网络牌搞到现在市场这种局面跟公司经营不力有关系。
: 不知道是不是迎合用户以及风投舆论缘故,现在国内媒体一窝蜂鼓吹联通唱衰移动,相反个人还是比较看好移动4G的,技术核心上差距不大,手机终端产业链布局也还行,再加上移动憋了多年的恶气生死一搏重金优势建设网络基站覆盖,多年的移动老用户表示看好4G前景。
: ...................
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Rvtea (【睡睡团】副团长||科研渣||学游泳) 于 (Mon Mar 31 22:11:24 2014) 提到:
老阚真是去了经管之后把技术都丢了啊
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wenwutianzi (贝 7 影) 于 (Mon Mar 31 22:12:58 2014) 提到:
在校的学生很容易被这种言论 蒙蔽误导。 这个行业的技术和趋势都没深入了解,只要有个人说什么什么不好,就马上跟风拿棍子打死。
1 TD-S不要认为是中国主推的,就看不起。这个技术你们都没仔细研究过,就知道喷。
TD-S相比其他3G系统是有缺点的,但缺点主要就是1个,就是该系统码本设计的太短,只有16个,相比W的码本长度小很多。这就造成了组网时同频干扰较大,以及扰码规划比较复杂。但是这个系统是第一个把智能天线引入的,这算一个很大的创新。不要听波束赋形技术烂,在外场测试,性能就是有优势。现在4g的R10以后也都引入了8天线小间距智能天线。
虽然TD-S系统有缺点,但是这种缺点对于当时的中国来说却是优点。码本短,属于低速率系统,容易加快硬件的设计开发,便于产品快速实现。短短几年内,中国通信的产业链快速发展起来,无论是基站还是终端 软件和硬件。你可能会嘲笑大唐这个公司,但是你看看,当时大唐那些搞TD-S的最早那帮人 现在在其他公司哪个不是技术骨干,那些在LTE标准大会上敢和老外争的面红耳赤的有好多就是从TD-S转过来的。TD-S在技术上是失败的,但是在战略上绝对是成功的。如今的4G,中国在其中扮演的重要地位就是例子。中国就是借助TD-S培养了通信产业和通信人。
2阚老师 N年前就宣传wifi 解决一切的理论了。说实话,这个也就是给不懂技术的人听听。 每种系统的提出都是针对一定的场景的,其当时的每个技术细节都是为这个场景服务的。 WLAN的覆盖能力 移动切换能力,同频干扰能力,阚老师都没研究过,就鼓吹代替所有网络, 这就是个笑话
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konan600 (银八せんせい) 于 (Mon Mar 31 22:24:45 2014) 提到:
以技术大神自居,不懂而论,就划不着费口舌了。
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freeflying (Artie) 于 (Mon Mar 31 23:09:27 2014) 提到:
阚教授敢言,说真话,赞!
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moewifj (moewifj) 于 (Mon Mar 31 23:30:42 2014) 提到:
【 在 fenixlee520 的大作中提到: 】
: 老阚这不算放炮,是顺应当今朝廷的行情,李zhh当年被西南王的小弟方校请来邮翔技校,要是西南王美梦成了,李公子和方校也就了得了吧。如今这形势,李公子已然是被人用移动穿了小鞋,连老阚都拿他不当回事了(当然基本上肯定是背后有人支持老阚)。不过想想连另一个李家的李公主都保不住三峡的人了,还有石油系的各种变动,呵呵,都歇歇,还是先等着泡面的戏份上台吧。
全看懂了,怎么破?[ema12]
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biaofeng (biaofeng求offer!!) 于 (Mon Mar 31 23:40:50 2014) 提到:
阚老师
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Iori316 (功能性起床障碍症!!!|梁) 于 (Mon Mar 31 23:44:57 2014) 提到:
zanzanzan
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TOPEKING (【意涵团】小猫爱鱼) 于 (Tue Apr 1 00:25:18 2014) 提到:
见识了
【 在 wenwutianzi (贝 7 影) 的大作中提到: 】
: 在校的学生很容易被这种言论 蒙蔽误导。 这个行业的技术和趋势都没深入了解,只要有个人说什么什么不好,就马上跟风拿棍子打死。
: 1 TD-S不要认为是中国主推的,就看不起。这个技术你们都没仔细研究过,就知道喷。
: TD-S相比其他3G系统是有缺点的,但缺点主要就是1个,就是该系统码本设计的太短,只有16个,相比W的码本长度小很多。这就造成了组网时同频干扰较大,以及扰码规划比较复杂。但是这个系统是第一个把智能天线引入的,这算一个很大的创新。不要听波束赋形技术烂,在外场测试,性能就是有优势。现在4g的R10以后也都引入了8天线小间距智能天线。
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通过『我邮2.0』发布
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monet (CaFe) 于 (Tue Apr 1 01:25:20 2014) 提到:
爬完楼,看到的最靠谱的评论了。
【 在 wenwutianzi 的大作中提到: 】 : 在校的学生很容易被这种言论 蒙蔽误导。 这个行业的技术和趋势都没深入了解,只要有个人说什么什么不好,就马上跟风拿棍子打死。 : 1 TD-S不要认为是中国主推的,就看不起。这个技术你们都没仔细研究过,就知道喷。 : TD-S相比其他3G系统是有缺点的,但缺点主要就是1个,就是该系统码本设计的太短,只有16个,相比W的码本长度小很多。这就造成了组网时同频干扰较大,以及扰码规划比较复杂。但是这个系统是第一个把智能天线引入的,这算一个很大的创新。不要听波束赋形技术烂,在外场测试,性能就是有优势。现在4g的R10以后也都引入了8天线小间距智能天线。 : ...................
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WATERS () 于 (Tue Apr 1 08:15:03 2014) 提到:
学习了,3X
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Indecay (Just_For_Fun) 于 (Tue Apr 1 08:29:13 2014) 提到:
那么多国家呢,能占20%也不错了;另外20%的数字从哪来的? 一般都只说企业占的比例,核心专利在于谁都离不开谁,现在交叉授权挺多的吧
【 在 a0000000 的大作中提到: 】
: 亲,TD-LTE的产权还在老外手里,中国只占了不到20%的核心专利。。。 。。。
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kid2009 (kid2009) 于 (Tue Apr 1 08:51:04 2014) 提到:
政府为了所谓自住坑了移动,移动为了利益只能上4G了,坑了百姓,3G花了辣么多钱还没怎么着就上4G了!
【 在 biggang 的大作中提到: 】
: 我觉得吧,SCDMA是真挫,但是TD-LTE还是有价值的,毕竟频谱资源上省了差不多一半,而且印度用的好像也是TD吧?
: 从经济学上讲规模产业确实好,但是考虑到政治真的会有点复杂,电信的CDMA2000不还是给了美国高通的面子?
: 而且3、4G跨越时间确实有点短,感觉3G成本都木有咋收回来,两个G之间建设的衔接性还不大,略坑的感觉。。。
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CyclingKK (花骨朵) 于 (Tue Apr 1 09:04:08 2014) 提到:
TDS的现状也不是协议一条线造成的,是整体的协议、终端、设备、运营上都存在不足。
协议本身的缺陷给运营商的运营造成了极大的困扰,之前推算过,由于TDS码本过短,造成每个H载波能并行承载的用户是用个位数计的,由于现在的用户模型基本都是小包,这种设置方式对资源是极大的浪费,并且投资需求大。按TDS载波1万块钱,10%的并发率计列,2000万用户需求的载波就是20万个,就是20个亿的投资,另外TDS的A频段即使用了载频压缩技术也就10个载频,除去留两个给R4,能给HSDPA的就8个,F频段目前基本都是预留给LTE使用,基本不会有运营商把F频段给3G用。终端差的局面这两年随着三星和苹果的加入有了极大的改善,这还是得益于高通的芯片。设备就不说了,大唐的东西实在太烂,也就诺基亚、华为、中心的TDS设备质量较为可控。运营上,移动本来就没把3G当回事情,从期投资主体为非上市的集团公司就能看出来。
对于智能天线这回事情,我持保留态度。
所以中国的TDS只能算个过度性质的产品。
当然,不可否认的是玩过3G协议之后的中国人,玩4G协议更加得心应手了。
【 在 wenwutianzi 的大作中提到: 】
: 在校的学生很容易被这种言论 蒙蔽误导。 这个行业的技术和趋势都没深入了解,只要有个人说什么什么不好,就马上跟风拿棍子打死。
: 1 TD-S不要认为是中国主推的,就看不起。这个技术你们都没仔细研究过,就知道喷。
: TD-S相比其他3G系统是有缺点的,但缺点主要就是1个,就是该系统码本设计的太短,只有16个,相比W的码本长度小很多。这就造成了组网时同频干扰较大,以及扰码规划比较复杂。但是这个系统是第一个把智能天线引入的,这算一个很大的创新。不要听波束赋形技术烂,在外场测试,性能就是有优势。现在4g的R10以后也都引入了8天线小间距智能天线。
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BigMao2012 (天高任毛飞 - 大毛) 于 (Tue Apr 1 10:08:03 2014) 提到:
不知道决策们看了此文会作何感想
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tony6 (八卦帮之水泽节) 于 (Wed Apr 2 10:17:48 2014) 提到:
反正。。移动的4G渣到家了。。。
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T157 (你们好,我是汪星人~~~) 于 (Wed Apr 2 12:58:04 2014) 提到:
移动着急上4G 联通电信希望继续3G捞回成本。。。移动继续TD 联通电信希望FD 唉,上万亿!
来自「北邮人论坛手机版」
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ecofin (我爱吃花生) 于 (Wed Apr 2 20:39:30 2014) 提到:
顶!
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cqkang2801 (康宝传奇) 于 (Wed Apr 2 21:11:36 2014) 提到:
有收获
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lilybaih (【意涵团】y*l*i*l 求个大offer!) 于 (Wed Apr 2 22:26:05 2014) 提到:
爬完楼感觉自己懂得真少。。。
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hahabupt (haha) 于 (Thu Apr 3 09:10:45 2014) 提到:
阚教授给力!
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Charlotte (Leo) 于 (Thu Apr 3 11:12:23 2014) 提到:
不能赞同更多
【 在 wenwutianzi 的大作中提到: 】
: 在校的学生很容易被这种言论 蒙蔽误导。 这个行业的技术和趋势都没深入了解,只要有个人说什么什么不好,就马上跟风拿棍子打死。
: 1 TD-S不要认为是中国主推的,就看不起。这个技术你们都没仔细研究过,就知道喷。
: TD-S相比其他3G系统是有缺点的,但缺点主要就是1个,就是该系统码本设计的太短,只有16个,相比W的码本长度小很多。这就造成了组网时同频干扰较大,以及扰码规划比较复杂。但是这个系统是第一个把智能天线引入的,这算一个很大的创新。不要听波束赋形技术烂,在外场测试,性能就是有优势。现在4g的R10以后也都引入了8天线小间距智能天线。
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wawdnaw (ExcellentReversebyKobeBryant) 于 (Thu Apr 3 15:54:40 2014) 提到:
【 在 wenwutianzi 的大作中提到: 】
: 在校的学生很容易被这种言论 蒙蔽误导。 这个行业的技术和趋势都没深入了解,只要有个人说什么什么不好,就马上跟风拿棍子打死。
: 1 TD-S不要认为是中国主推的,就看不起。这个技术你们都没仔细研究过,就知道喷。
: TD-S相比其他3G系统是有缺点的,但缺点主要就是1个,就是该系统码本设计的太短,只有16个,相比W的码本长度小很多。这就造成了组网时同频干扰较大,以及扰码规划比较复杂。但是这个系统是第一个把智能天线引入的,这算一个很大的创新。不要听波束赋形技术烂,在外场测试,性能就是有优势。现在4g的R10以后也都引入了8天线小间距智能天线。
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学习了,楼以爬完
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cindyqq (cindyqq) 于 (Thu Apr 3 20:36:34 2014) 提到:
受益匪浅
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oncedream520 (Mono) 于 (Fri Apr 4 00:37:58 2014) 提到:
赞一个 敢说真话的人
发自「贵邮」
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tianzhihen (在路上) 于 (Fri Apr 4 00:56:30 2014) 提到:
+1
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tianzhihen (在路上) 于 (Fri Apr 4 01:05:48 2014) 提到:
+1
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tenglee (阿弥陀佛) 于 (Fri Apr 4 11:33:34 2014) 提到:
顶
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asv000 (七夜听雪) 于 (Fri Apr 4 13:35:08 2014) 提到:
一介P民管不了专利费那些国家大事,我只知道移动3G有多坑.....真心想换联通
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tuzi97 () 于 (Fri Apr 4 17:59:08 2014) 提到:
拜读
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adxy (mikky) 于 (Fri Apr 4 18:33:11 2014) 提到:
顶
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lw110110 (一路凯歌) 于 (Fri Apr 4 23:03:40 2014) 提到:
专业的,涨姿势
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biyuxilan (ぷ碧域夕岚ぷ) 于 (Sat Apr 5 16:00:14 2014) 提到:
LTE靠的是MIMO,最后还是会死在多天线的实际操作上~不看好
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gaoweiwei (三生三世) 于 (Sun Apr 6 15:27:18 2014) 提到:
首页都说好文,我怎么看不出这文好在哪?
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Kapok (木棉) 于 (Mon Apr 7 19:13:28 2014) 提到:
南进良,北凯力。佩服阚老师,敢于解剖自己所在的行业,就像古代谏丞一样,这是从另一方向帮助行业发展。古人还说良药苦口利于病呢。发动机能让车子向前,但是没有车刹,这车能安全行驶吗?
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londbell (独角兽) 于 (Tue Apr 8 18:56:28 2014) 提到:
我只能呵呵了。
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bwd (bwd) 于 (Wed Apr 9 13:36:10 2014) 提到:
认真地拜读了,但还是没看出好在哪,这类文章太常见了
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clbupt (clbupt) 于 (Wed Apr 9 14:42:49 2014) 提到:
好文
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TepidWater (【意涵团】TepidWater || 给个Offer吧) 于 (Wed Apr 9 14:44:18 2014) 提到:
这有点扯,看看LTE的传输模式就知道,LTE根本没有充分利用起MIMO技术,充其量也就用了MIMO的发送分集以及波束赋形,离MIMO倡导的以空间为干扰管理的维度,实现同频、同时隙的多用户传输的愿景差远了。
还有,个人感觉将来以MIMO为主的空域信号处理技术将会是无线通信干扰管理技术的重点发展方向。从移动通信的发展趋势就能看出来,1G用频分、2G用时分,3G用码分来处理用户间干扰。由于衡量通信效率最主要的指标就是看单位频段/时间内传多少数据,频分、码分的方式注定效率低下。这也是3G为啥选用码分的方式消除用户间干扰的原因。但是编码实现的毕竟是“软容量”,受限于码字间的正交性。这种方式必定没有靠增加天线得来的增益实在。
【 在 biyuxilan 的大作中提到: 】
: LTE靠的是MIMO,最后还是会死在多天线的实际操作上~不看好
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wolfwalker (香蕉豆丁) 于 (Wed Apr 9 16:44:20 2014) 提到:
阚老师V5!
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lisihang (陌上花开) 于 (Wed Apr 9 16:54:00 2014) 提到:
顶起
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mars533 (mars) 于 (Wed Apr 9 17:46:10 2014) 提到:
对于高尚的人群可以民主,对于自私的人群只能专制,现阶段的中国人只关心自身利益,还不会从国家层面思考问题,完全由市场决定,让人民来选择不一定是件好事。
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sjlee (哆啦a) 于 (Wed Apr 9 18:00:14 2014) 提到:
学习了~
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chenxingzzd (dong) 于 (Mon Apr 14 19:52:35 2014) 提到:
简直误人子弟
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appleman591 (苦尽甘来) 于 (Wed Apr 16 10:47:10 2014) 提到:
他推崇的是2G+有线宽带+无线路由
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gangpower (低熵体74kg) 于 (Tue Apr 22 19:14:58 2014) 提到:
1)立论没有太大的问题,但是阚老师似乎以为TD-LTE是TD-SCDMA的演进产品,还把LTE-FDD叫做FD-LTE,这都是上了国内TDS砖家的当了,LTE-TDD和LTE-FDD的叫法才是学术界的通用术语。这两种制式都是通过严格技术评估的,并经过若干轮商业博弈的结果,没有哪种制式明显优于哪种。
2)截止目前爬楼已经看到许多批评阚教授的回复,主要是站在TDS高度利益相关的立场说话,TDS产业确实培养锻炼了一批一流的人才,甚至是一流的研发团队,还容纳了一大批信息领域的应届毕业生等等好处,总之概况起来一句话,花钱交学费,但是TDS这个阿斗,哎,砖家还要睁眼说瞎话说成功,这种指鹿为马的手段确实令人叹为观止。
3)不过,公有制国家效率低应该是不言自明的,万亿的盘子不投到TDS产业,投到三峡或者高铁未必好到哪儿去。
4)建议完全市场化,有钱砸的话,继续建设4G,并做后4G的技术储备,但要完全市场化,不要用纳税人的钱。任正非搞错了攻关方向的话,阚老师肯定不会骂他。一个健康的企业要有自主决策的能力,并能够为其行为买单。
利益相关:从事4G和5G关键技术研究
【 在 kankaili 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
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Tennis1 ([意涵团]我是小号|求Offer,大小不拒) 于 (Wed Apr 30 11:05:15 2014) 提到:
阚老师好文!不过我有几点不太明白的地方,一个是记得13年的时候中央电视台有个关于宽带上网速度的调查报道,中国的上网速度比韩国等国家网速慢了不少,但是资费相对不低,这一点和您文中的美、日等国家的宽带网速慢似乎有矛盾。
另外,记得分配给移动的LTE带宽是75MHz,而联通、电信是30MHz(移动的记得不是太清楚,不过联通和电信记得是30MHz),目前联通是没有开始建设TD-LTE网络的,他所宣传的4G不过只是HSPA+这种3.5G技术。大家都知道TDD技术最大的优势是占用的频谱资源少,如果这30MHz是给联通、电信用于建设FDD系统的,那么连LTE支持的最大20MHz的带宽都达不到,而如果不是用于FDD的,这与联通、电信当前采用的3G技术的演进又不符。这一点我不是很明白。
还有,近期听闻三大运营商合伙成立“国家基站公司”,这对于去年底放开民营资本进入电信行业的虚拟运营商来说,是否是个陷阱或者是对国资垄断的自我保护行为呢?
【 在 kankaili 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
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Tennis1 ([意涵团]我是小号|求Offer,大小不拒) 于 (Wed Apr 30 11:11:23 2014) 提到:
我觉得TDD技术还是有其优势的,有其在频谱资源越来越紧缺的情况下,欧美等国是因为起步早,由于惯性和前期的投入巨大的问题,难以很快的转型到TDD上,但是对于中国这种建设中国家,采用TDD技术的好处还是很大的,虽然短时间内,FDD的技术和商业优势都是存在的,不过政府通过行政手段强推TDD技术,有利于设备商和终端厂商的成长和增强竞争力。
【 在 kankaili 的大作中提到: 】
: 谁在绑架中国4G政策?
: 北京邮电大学经济管理学院教授 阚凯力 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014-03-28 (www.ftchinese.com)
: 2009年中国正式发放3G牌照以来,尽管在开始阶段受到了应用不足的困扰,但是随着智能手机的迅速推广,3G移动通信也开始在中国得到了飞速的发 展。就在消费者以及市场逐步接受并广泛应用该技术之际,4G通信标准以及产业布局的“战争”已于去年底正式打响。中国工业和信息化部(工信部)向三大运营 商(中国移动、中国联通、中国电信)发放了移动4G牌照,制式为TD-LTE。
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adsl123gg (adsl123gg) 于 (Mon May 5 10:30:06 2014) 提到:
好文
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gtllan998866 (lan0102) 于 (Mon May 12 16:43:26 2014) 提到:
牛逼!
这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / it / #43474同步于 2014/5/17
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[合集] 阚凯力:谁在绑架中国4G政策?
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2014/5/17镜像同步0 回复
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