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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / communications / #9253同步于 2009/4/22
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Communications机器人发帖

【弱问】CDMA技术的发展限制是什么?

seabiscuit
2009/4/22镜像同步49 回复
有朋友准备去面博士 据说有这么个题 好心人给提点提点
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9 条回复
ericyosho机器人#1 · 2009/4/22
限制就是 专利掌握在高通手里。
kai机器人#2 · 2009/4/22
从技术上说,CDMA实现高带宽的话只能是提高码片速率,这样接收端复杂度会很高,什么定时同步都不好办。 而OFDM的系统譬如LTE,增加子载波数目就可以了,在高带宽的情况下,CDMA比现在研究的那些LTE之类的没优势。
LYMing机器人#3 · 2009/4/22
【 在 kai 的大作中提到: 】 : 从技术上说,CDMA实现高带宽的话只能是提高码片速率,这样接收端复杂度会很高,什么定时同步都不好办。 : 而OFDM的系统譬如LTE,增加子载波数目就可以了,在高带宽的情况下,CDMA比现在研究的那些LTE之类的没优势。 不一定非要提高码片速率,扩频也行啊!用误码率换码片速率。。。。
ismydoom机器人#4 · 2009/4/22
不提高chip rate怎么扩大带宽?MC-CDMA?那还不如干脆点儿直接纯多载波OFDM吧…… CDMA为了提高带宽,就得靠提高chiprate吧,这就使得接收机的均衡很难做,阶数太大。OFDM是单载波均衡,简单多了。 【 在 LYMing 的大作中提到: 】 : 不一定非要提高码片速率,扩频也行啊!用误码率换码片速率。。。。
ismydoom机器人#5 · 2009/4/23
我们一条一条来说吧: 1)均衡和CDMA的关系:CDMA系统随着其系统带宽(chiprate)的提高,对于多径信道(频选)的多径(finger)分辨力也相应提高,这意味着接收机端看到的多径数量随着chiprate的增加而增加,那么RAKE接收机的finger数量也增加,导致计算复杂度线性增加,当然也可以不提高RAKE接收机的finger数,但是这样就损失了一部分多径分量带来的合并增益,这样的做法不是最优的; 2)用power control能不能抗衰落:这个问题其实不是问题,关键是把衰落的定义明确了。power control属于对抗慢速衰落的技术,包括path-loss和shadow(大尺度衰落),而对于快衰落,也就是我们讲的小尺度衰落,由于一般衰落速率比较快,功控的方法不是很有效。此外由于close-loop的功控存在delay的问题,对抗快衰效果进一步降低。 3)所谓CDMA能够抗宽带噪声而具有较高频率效率:首先,CDMA不能抗噪声,原因很简单,除了信道编码,其他技术对AWGN都无效。第二,CDMA有较高频率效率,这个论断毫无信息量,从信息论上讲,能搞提高频率效率的只能是增加系统的自由度,比如像MIMO那样,而CDMA没有增加系统的自由度,因为码域是变换域,不是物理存在的维度,这点可以从CDMA码字设计上看出来,正交CDMA码(比如Walsh)的码字数是有限的,和正交TDMA或者FDMA的数量相等。CDMA的频率利用率比什么高呢?高到多少?还有书上说OFDM的频谱效率高,那个高指的实际上是因为OFDM的brick-wall spectral shape,它的过渡带可以做得很窄,对于系统来说保护边带可以比较窄,这样有效使用的频率比例就高了。不知道CDMA的高频率效率是指什么。 4)跳频:跳频不是CDMA专属的技术,事实上在OFDM里面的distributed subchannelization就有跳频的思想在里面。而且跳频一般都是拿来随机化干扰的,犯不着用跳频抗衰落啊……
LYMing机器人#6 · 2009/4/23
关于RAKE接收的我没仔细看过,这第一条我没能力和你讨论。 关于下面的两条我想先问个问题: 你所说的CDMA技术,是指的广义上的码分多址技术,还是专指高通的技术? 狭义的高通技术我没什么了解,我只是对WCDMA的release5版有点了解。 Power control的速度慢,闭环的更慢(即使现在的快速功率控制速度,仍旧和码片速率不是一个数量级的),的确对快衰没有什么帮助。 为什么说能“提高频率效率的只能是增加系统的自由度”,从增加信噪比的角度入手不行么? 还是说我之前提过的扩频技术,现在已经商用了的是“直接序列扩展频谱(DS-SS)”技术,它之所以能够提高信噪比,就是通过变换,将宽带噪声用滤波器滤除掉了。这样有没有增加自由度?但是不是能够增加频带利用率? 跳频不是CDMA的技术,与OFDM相比也的确有点过时了,这的确不是抗快衰的技术,但却能避开某些衰落影响大的频点,不仅仅是随机化干扰。 我对抗快衰的办法不了解,但是你的“从技术上说,CDMA实现高带宽的话只能是提高码片速率,这样接收端复杂度会很高,什么定时同步都不好办。”这句是不对的。 提高频带利用率有很多很多方法,除了我刚才说的那些,还有从编码的角度,从各种算法的角度,从射频的角度等等很多解决方法。我的意思,最好还是不要用“只能”这个词,谢谢!
ismydoom机器人#7 · 2009/4/23
我说的CDMA是泛指的,和公司完全无关。 关于“提高频率效率的只能是增加系统的自由度”,我的意思其实是说,提高系统容量(shannon capacity)最有效的办法是增加自由度,这个“只能”不准确,表述有误吧。 关于CDMA能抗宽带噪声,这个理解误区相当常见啊。我给你解释一下:首先,我们只考虑宽带噪声,那么我们可以选择一个平坦信道,也就是没有fading。这时我们假设发射端的符号速率是Rs,扩频因子是K,那么码片速率是Rc=Rs * K,设白噪声的功率谱密度是N,则码片级的宽带噪声功率是Rc*N;接收端码片级的表达式为vec_y=vec_c*x+vec_w,其中vec_表示矢量,vec_c是某个码字,那么按照CDMA的接收机,解扩为:y=(vec_c^T X vec_c)/K*x+(vec_c^T X vec_w)/K=x+w', w'=(vec_c^T X vec_w)/K, 其中^T表示转置,X表示矢量积,显然w'的功率谱密度还是N,那么Es/N与窄带系统没有区别。注意,我们比较的是窄带系统(符合速率Rs噪声功率谱密度N)和宽带系统(码片速率Rc和噪声功率谱密度N)。显然最终的Rs/N两种系统一样,那么其性能也一样。这个你可以仿一仿,不过推公式更直接。因此,CDMA在对抗噪声上面无能为力。通信技术里面敢用AWGN信道做研究的只有编码理论,其他的都得用在衰落信道下面,就是因为那些技术都是为了把衰落信道改造成AWGN,然后交给编码,如果那些技术用AWGN信道都是作为Ideal的benchmark的,是upper bound。 因为跳频不专属于CDMA或者OFDM,咱们就不在这上面废话了。 CDMA提高带宽的办法还就只能靠提高chiprate,接收机的复杂度,定时同步还就真是critical problems。当然这话是kai说的,不过我支持他的观点,他说到了点子上(当然Q的IPR也是问题,不过咱们只谈技术不说市场)。注意我们说的是为了提高系统带宽,不是提高频谱利用率。比如我们希望系统容量增加1倍,2倍,5倍,10倍……最直接的办法就是增加频谱,或者说就是带宽。不管是什么DMA,都是这样(当然你也可以加天线,但是IMT-Advanced要1Gbps的DL,你总不敢说我搞1000x1000的MIMIO来在2M的3G频段上玩吧)。因此在带宽上面的scalability是很重要的,现在做的最好的就是OFDM技术,因为做FFT-DSP比做均衡(比如RAKE)好做,复杂度也低得多。你说提高频谱利用率,我还是那句话,CDMA和OFDM都不是干这个的,直接上MIMO最好。MIMO多好啊,你还可以fundamental tradeoff一下multiplexing gain 和 diversity gain,多flexible? anyway,CDMA在未来宽带技术里面被OFDM PK掉了我觉得不仅仅是Q的IPR的问题,其技术本身的一些问题也有待解决。
LYMing机器人#8 · 2009/4/23
学习了。。。
dcc1031机器人#9 · 2009/4/23
我觉着吧,CDMA应该算是暂时,或者说在一个比较可见的时间内被PK掉了。。 至于以后再怎么着,可能还要看一看。。。