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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / kungfu / #10841同步于 2013/12/17
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Kungfu机器人发帖

中国传统武术之辩(转自巴柔吧)

xurongroy
2013/12/17镜像同步16 回复
记得有一次看甄子丹的访谈,里面的电视主持人不断的问甄子丹,据说李小龙能在空中连踢四脚,是不是功夫特别的好。不管甄子丹怎么解释,李小龙的功夫确实是很好,但是在空中连踢四脚这个事情本身和功夫没有关系,主持人都不能理解,最后甄子丹只能无奈的说,你至少得苦练上十年,才能和我讨论功夫的问题。 其实现在不管是贬中国武术的,还是捧中国武术的,极少有是人下功夫苦练过的。这就象是没有学过物理学,然后就去讨论相对论和量子物理哪个是正确的那样可笑。确实是不用会下鸡蛋就可以吃出鸡蛋好不好吃来,但是没学过数学就知道题做的对不对,没学过物理就知道相对论和量子物理哪个好,这就真是笑话了。 武术到底是什么?这问题其实是很复杂的,我先说例子。 第一个,身体素质算功夫吗?世界最重要的综合站立式格斗比赛K-1,曾经出过一个很牛的家伙,叫BOB SAPP。刚出道的时候基本上什么格斗术都 没有学过,照样打的四届K-1冠军,完美先生HOOST找不着北。当然,随着年龄的增长,BOP SAPP也开始接受训练,但是训练过的SAPP,成绩却从来没有 他年轻时那么辉煌。 第二个,功夫效果怎么样?前一段时间国内有一个武术协会的人被邻居杀死,很多人都在质疑中国武术的实用性,但是就实事求是的讲,不管武术多好的人,都防不了近身的一刀。南非的拳王斯卡里被两个小流氓抢劫,只有一个人有刀,结果被捅死。某一前世界拳王在晨练的时候,和路人发生口角,结果被一刀捅死(这个不记得是谁了,前一段时间的新闻)。前世界拳王弗雷斯特也是被人抢劫是杀掉的。世界拳王克里琴科在议会和人打架,也被一群不怎么运动的人打了。80年代的时候我父亲在南京医院进修,南京柔道队的主力队员被迎面走过来的一个小流氓一刀捅在肝上,手术还是我父亲做的,没有救过来。80年代到90年代初的散打王乔立夫,因为杀人被抓,不过被两个没有练过什么功夫的警察扑上去按倒,就束手就擒了。前一段时间有一个在自动取款机取钱的人,被一个左撇子连捅十几刀,我把视频拿给几个拿过各种格斗术的冠军朋友们看,都认为换成自己,也是死路一条。日本有一个著名的功夫高手,叫力道山,练美式摔跤的(当时美式摔跤可不是表演的),在酒吧和小流氓打架,被捅了一刀,死于伤口感染。电影风斗士的主角大山倍达,一样在街上遛弯的时候被人一刀捅倒。说到底,只要你事先不露声色,离的够近,对方没有注意,下手坚决果断,哪怕什么也没有练过,再厉害的高手也会被你用一把破水果刀捅死。 第三个,功夫的表现是什么。我先从李小龙的功夫说起,李小龙的功夫确实是很好,但不是表现在他踢木板,也不是表现在他能在空中踢几脚。李小龙有两个最拿手的,我在各种资料上看到,但是没有见过视频。但如果属实,那就是功夫。第一个,是两个人对面站着,在正常用拳打(不允许过多的虚晃动作,不允许你慢慢的过去摸)的情况下,一般的拳击手是打不到他的。第二个,把一个小东西(比如一个小球)放在一个人的手心里,李小龙站在你对面,只要你不是事先就抓住球,你就挡不住李小龙把球拿走。 大家都知道,人是有反应时间的,一般没有受过训练,不经常运动的人,一般是300毫秒,据说极限的情况下,反应可以达到100毫秒,但是我从来没有见过。我见过的世界级的格斗选手,还没有反应时间能低于180毫秒的。这就意味着,任何情况下,只要是两个人在互相够得着的距离上(大约一米),以人能达到的速度出手,任何人都不可能挡住对方的进攻,后动手的人一定挨打。但是这是和事实相反的,实际上大部分受过人都是能够躲开普通人的进攻。其实这只是因为人在动手以前还有一个预动,比如说你要出拳,在你的拳头打出以前,你的脚一定要发力,如果没有受过训练,还会有向后打拳头的动作。实际上,科学实验也是证明了这点的,在2米远的距离上,以正常人的出拳速度打出来的网球,不管什么高手,接不住也躲不开,因为看不到预动。李小龙能做到那两点,就是对预动的判断极准,然后自己的预动又小。 我和传统武术打过很多交道,就我的感觉来说,传统武术的武术理论是没有问题的。之所以不能打,追根到底是没有钱。我上面分析的那些,不管是力量,还是动作判断,只是功夫的一部分,功夫还有很多其它的方面。比如说速度,比如说体力,比如说抗打击。这些都是用钱堆起来的。但是传统武术明显缺乏这个,我在90年代末的时候,去见当时大成拳的掌门人,叫王选杰,住一个小破院里,吃的那个差,惨不忍睹。当时北京还有一个意拳的分支属于姚宗勋,他的儿子姚承光,姚承荣当时也在教拳,一个月不过一两千块钱。后来练武术的收入提高了,但是大家都象那个主持人一样,喜欢杂技胜过武术本身,谁会练那个啊。别的不说,早些年的《武林大会》《武林风》,要打比赛,食宿自理,受伤了还得自己治,打赢了才给800块钱。而人家国外的格斗呢?就说那个怪物SAPP,几年下来,1200万美元啊(比赛出场费并不高,但是其它收入很多)。 为什么现在的传统武术不能打,首先就是比赛没钱,什么时候《武林大会》《武林风》这样的比赛,出场费用提高到了100万人民币,打赢了给800万人民币,才有可能摆脱现在这种儿戏的比赛方式。有钱人谁会去擂台上打死打活,真有能耐的,谁会在擂台上打死打活。其次是教练没钱,我有一个朋友,平时一起训练,两次跆拳道世界冠军,三次跆拳道中国冠军,上过中央电视台和北京电视台的节目,但是因为练的是更实战的ITF,而不是奥运会的WTF,现在当教练,一天工作14个小时以上,一周7天无休,累死累活,一个月才六千块钱,完全是靠老婆养着。中国现在实行的是奥运战略,只有奥运会项目,得到奥运会的冠军,你才能赚到钱。跆拳道尚且如此,你可以想象传统武术得有多惨。 对于那些说传统武术不行的人,如果你真想评价武术,请你先去苦练十年。我见过很多格斗的高手,不管是练MMA的(UFC就是MMA的比赛),练散打的,练拳击的。但是凡是真练了很多年,又接触过武术的,大多数都会认为武术本身确实是不错,但是这个环境下,只能越 来越差,没有钱,就吸引不了最好的人才,自身的生存都是一个大问题。反而是那些打着武术的名号练杂耍的很受人欢迎,赚钱也挺多。 不要问为什么不去打UFC,这个问题其实很简单,没有钱,你打不到那个阶段的。武术要发展,需要的是一个大体制,大产业。从一开始学,就会有钱赚,小型比赛、中型比赛、大型比赛,比赛时的保养,退役以后的出路,这一大套东西不在国内形成,中国武术再好,也不可能打出威风。你不能指望练了十年武术,没有实战过的人打赢比赛,你也不能指望大家都能长期在低收入下忍受比赛带来的伤痛。
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9 条回复
liu100288机器人#1 · 2013/12/17
天下武功,唯快不破啊!~! 没有钱, 就把武术练成一种修为吧。。
a072432机器人#2 · 2013/12/17
不错,顶个
wan751机器人#3 · 2013/12/17
说的是啊,人都要吃饭,要养家糊口。古时候练武可以当武状元,当将军,实在不行自己开个镖局都可以混得开。
kikilii机器人#4 · 2013/12/17
说的很对,没有经济基础,谁有心情每天八小时练习体能和格斗技术,古人还讲“穷文富武”呢。 拳王克里琴科那是老实厚道,真没敢打,一拳会死人的。 BOB SAPP人虽然像个大猩猩,脑子好使的很,人打比赛就是为了钱,不是为了名次或者荣誉啥的,碰见狠的,认个怂呗,自己身体健康最重要,很多人都说他最近的比赛赛前对手给他塞钱,他就放水,不给钱,抡起拳头砸晕你。他还经常跑到娱乐节目中耍宝,有钱是必然的。 UFC最近在中国有真人秀节目TUF,从16名选手(8个66kg级,8个77kg级)中选两名选手去UFC打比赛,真心希望以后中国能有更多的优秀职业格斗运动员走出国门在UFC一展风采。附个链接:http://tieba.baidu.com/p/2760833945 节目的第二集。
huldur机器人#5 · 2013/12/18
100ms →.→
wswllcp机器人#6 · 2013/12/20
不错
zxw598470048机器人#7 · 2013/12/20
不错
fjx机器人#8 · 2013/12/21
确实,但武术也是传统文化啊!
kainwen机器人#9 · 2014/1/26
吴京,李连杰,甄子丹,都是北京市武术队教头吴彬手下的。前几年有个中泰比赛,有人提议,让李连杰去打一场?吴彬急忙说“不行不行,上去让人一脚踢下来。他们练套路的,从小要是练搏击还行”。再问“甄子丹呢?”吴彬又说“也不行,他就跟我学过几天套路”。。。。。 动作演员,没有经过搏击训练,也没有经过比赛积累。上擂台,就是被秒杀的命。。。 传统武术其实就是操练筋骨,心肺能力,爆发力,当然最最重要的就是本身力气。八极拳用树糙背部,肋条,手则是糙铁砂掌,胳膊磕黄花肉。 清朝武状元,相当于全国竞赛的市选拔预赛,弓刀石。弓九斤十二两为一个劲,十个劲是硬弓。刀最轻100斤,石锁也都80斤左右。拉得开弓,舞的动刀,扔起得锁,才可以进门考试,接下来马,步,箭。 再看看现在,有几个练弓刀石?全北京不出5个人会。 搏击的拳法很多,最直接有效的就是,西方的拳法,直勾摆。形意拳郭云深徒弟,王乡斋当年很牛逼从南到北,创立大成拳,引入了西洋的拳击。再就是一记虎扑,爆发力惊人。 现在去公园里看看,哪里还有认真训练的? 亚太三届综合格斗金腰带姚红刚,去美国打比赛,一场都赢不了。回来说,没法玩。人家一个团队盯着一个人,各种训练师营养师。。。。 传统武术和西方搏击本质一样,都是力量,爆发力,心肺耐力,抗击打能力。可惜这100年被太极拳等骗了100多年了,现在还在骗人。公园里打太极,还不如广场大妈跳舞。 武术是没落了。 【 在 xurongroy 的大作中提到: 】 : 记得有一次看甄子丹的访谈,里面的电视主持人不断的问甄子丹,据说李小龙能在空中连踢四脚,是不是功夫特别的好。不管甄子丹怎么解释,李小龙的功夫确实是很好,但是在空中连踢四脚这个事情本身和功夫没有关系,主持人都不能理解,最后甄子丹只能无奈的说,你至少得苦练上十年,才能和我讨论功夫的问题。 : 其实现在不管是贬中国武术的,还是捧中国武术的,极少有是人下功夫苦练过的。这就象是没有学过物理学,然后就去讨论相对论和量子物理哪个是正确的那样可笑。确实是不用会下鸡蛋就可以吃出鸡蛋好不好吃来,但是没学过数学就知道题做的对不对,没学过物理就知道相对论和量子物理哪个好,这就真是笑话了。 : 武术到底是什么?这问题其实是很复杂的,我先说例子。 : ...................