返回信息流如题:净与脏,是客观存在、还是仅为主观分别念的产物?
末学观点:净与脏,仅仅是众生的一种执著,属于一种分别念,故是意识的产物,而非客观存在。
如同:有人会执臭为香,去吃臭豆腐、榴莲等。
这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / debate / #11046同步于 2011/8/29
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净与脏,是客观存在、还是仅为主观分别念的产物?
crise123456
2011/8/29镜像同步44 回复
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9 条回复
这个一直没搞清。。。个人更偏向于主观
【 在 crise123456 (探索本原) 的大作中提到: 】
: 如题:净与脏,是客观存在、还是仅为主观分别念的产物?
: 末学观点:净与脏,仅仅是众生的一种执著,属于一种分别念,故是意识的产物,而非客观存在。
: 如同:有人会执臭为香,去吃臭豆腐、榴莲等。
: ...................
这个辩题关键是要明晰这个抽象事物的社会价值是如何体现的。
比如说美,社会价值的实现是围绕人实现的,所以更多关注“抽象”
比如说这里说的脏或者说是净,他的社会价值并非完全围绕人。他有明显的客观存在价值
食物美观不美观对于“食用”的意义远远小于食物干净不干净对于“食物”的意义,所以这里的脏和净更多地关注“事物”。
这个并非是辩论的过程而是判断这个辩题是否偏颇的过程,辩论上如何明晰客观世界中的主观抽象的定位没有意义。更多还是看表述
【 在 lw2171 的大作中提到: 】
: 这个一直没搞清。。。个人更偏向于主观
呃。。。。。
【 在 kell891021 (我身无影@clean捏捏团酱油男之万捏齐发) 的大作中提到: 】
: 这个辩题关键是要明晰这个抽象事物的社会价值是如何体现的。
: 比如说美,社会价值的实现是围绕人实现的,所以更多关注“抽象”
: 比如说这里说的脏或者说是净,他的社会价值并非完全围绕人。他有明显的客观存在价值
: ...................
如果谈论的是美丑善恶这种价值评判,这个东西是主观的。
至于背后的事物和行为本身,是客观的。
这个符合一般对于主客观的区分吧。
【 在 kell891021 的大作中提到: 】
: 这个辩题关键是要明晰这个抽象事物的社会价值是如何体现的。
: 比如说美,社会价值的实现是围绕人实现的,所以更多关注“抽象”
: 比如说这里说的脏或者说是净,他的社会价值并非完全围绕人。他有明显的客观存在价值
: ...................
.....看来大家比较赞同:美与丑、脏与净等都是主观的,是意识分别的产物。而且,这类分别(或称执着)是从小被教出来的。
再深入剖析一下:假设最初大家被颠倒着教授,执丑为美、执脏为净,......,那我们生活的世界会变得截然相反,而且大家照样活得痛快。更残酷、直白地说,人们都可能去吃大粪(也许您听这话觉得恶心,但这仅仅是因为别人从小教给您大粪是脏的而已;若从小教给您它是干净的,您长大后也会继续如是执着的)。
可见,我们的分别(执着)具有虚假性、欺骗性。似乎,人类在自己逗自己玩,而且玩得不亦乐乎。
食物美观不美观对于“食用”的意义远远小于食物干净不干净对于“食物”的意义,所以这里的脏和净更多地关注“事物”。
客观上来说,屎和食物是有本质区别的。这些只是你根据你的理解做出的推论,除非有切实的吃屎例证,否则我不同意你的观点
【 在 crise123456 的大作中提到: 】
: .....看来大家比较赞同:美与丑、脏与净等都是主观的,是意识分别的产物。而且,这类分别(或称执着)是从小被教出来的。
: 再深入剖析一下:假设最初大家被颠倒着教授,执丑为美、执脏为净,......,那我们生活的世界会变得截然相反,而且大家照样活得痛快。更残酷、直白地说,人们都可能去吃大粪(也许您听这话觉得恶心,但这仅仅是因为别人从小教给您大粪是脏的而已;若从小教给您它是干净的,您长大后也会继续如是执着的)。
: 可见,我们的分别(执着)具有虚假性、欺骗性。似乎,人类在自己逗自己玩,而且玩得不亦乐乎。