[公告]关于番茄花园的问题请集中于此楼讨论

☆─────────────────────────────────────☆ MATAO (风凌月) 于 (Thu Aug 21 00:03:55 2008) 提到: 8月20日13:30消息，针对番茄花园版Windows XP作者洪磊被拘留一事，微软中国公司表示， 番茄花园从事的盗版活动“十分猖獗”，“严重损害”了微软的权益，因此微软“向国家版 权局和公安部进行了投诉，并得到了高度重视”。 番茄花园XP作者、软件下载网站番茄花园(tomatolei.com)站长洪磊的父亲昨晚独家向 新浪科技证实，洪磊已经于15日(上周五)被警方拘留审查。另有网友报料称，洪磊已经被苏 州市虎丘区派出所，以利用互联网侵犯知识产权牟利罪刑事拘留。 由于番茄花园涉及的是版权问题，其可能存在的侵权行为正是牵扯到微软公司，因此有 人猜测，此次洪磊被拘留微软“功不可没”。微软中国公司在发给新浪科技的一段书面回复 中承认，警方查封番茄花园源于微软近日“向国家版权局和公安部进行了投诉，并得到了高 度重视”。 微软公司表示，“番茄花园从事的软件盗版活动在相当长的一段时间以来十分猖獗，包 括微软在内的众多国内外软件公司的权益均受到了严重损害，鉴于此，微软日前和其它软件 公司就番茄花园网站的侵权犯罪活动，向国家版权局和公安部进行了投诉，并得到了高度重 视。” “微软作为被侵权和受害人之一，对于执法机关针对此类侵权犯罪行为所采取的积极严 厉的打击行动表示赞赏与感谢”。微软公司表示，“互联网盗版侵权已经成为制约国内软件 和其他创意产业发展的重要因素之一。微软将继续积极支持和配合有关执法部门，为不断改 善中国知识产权环境、建设创新型国家做进一步努力。” （转自天软） ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Thu Aug 21 00:07:00 2008) 提到: joke版的笑话…… 【 在 MATAO (风凌月) 的大作中提到: 】 : 8月20日13:30消息，针对番茄花园版Windows XP作者洪磊被拘留一事，微软中国公司表示 ，番茄花园从事的盗版活动“十分猖獗”，“严重损害”了微软的权益，因此微软“向国家 版权局和公安部进行了投诉，并得到了高度重视”。 : 番茄花园XP作者、软件下载网站番茄花园(tomatolei.com)站长洪磊的父亲昨晚独家 向新浪科技证实，洪磊已经于15日(上周五)被警方拘留审查。另有网友报料称，洪磊已经被 苏州市虎丘区派出所，以利用互联网侵犯知识产权牟利罪刑事拘留。 : 由于番茄花园涉及的是版权问题，其可能存在的侵权行为正是牵扯到微软公司，因此 有人猜测，此次洪磊被拘留微软“功不可没”。微软中国公司在发给新浪科技的一段书面回 复中承认，警方查封番茄花园源于微软近日“向国家版权局和公安部进行了投诉，并得到了 高度重视”。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ MATAO (风凌月) 于 (Thu Aug 21 00:07:37 2008) 提到: 建议先检查公安局的电脑，看看是否正版，不是正版要一查到底！ ☆─────────────────────────────────────☆ player1111 (..) 于 (Thu Aug 21 10:53:59 2008) 提到: 能集中一贴讨论么？开那么多贴.... 【 在 lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 的大作中提到: 】 : 关于番茄花园的问题请集中于此楼讨论 : 其他相关帖子一律删 : 屡教不改者封禁14天 : ...................

发信人: lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主), 信区: Windows 标 题: [合集] 评论:番茄花园改版 破解系统之路走到了尽头 发信站: 北邮人论坛 (Thu Aug 21 12:04:00 2008), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ tonyqtian (棒棒堂sg) 于 (Tue Aug 19 20:15:28 2008) 提到: 番茄花园论坛、电脑公司特别版、猪猪猫、雨林木风、深度……对某些网民而言,这些耳熟 能详的名字承载了他们很多的网络记忆。但在今后,这也许会成为一段历史。 近几天,番茄花园论坛被封、站长被抓的传言在网络间悄悄地流传,虽然没有任何官方媒体证 实这一消息,但番茄花园论坛从16号开始就无法登陆的现实又让人们不得不感到疑惑。 “8月18日下午1:00之后,网站开通。网站公告称,'番茄花园娱乐网正在改版中……'一 个曾经提供装机光盘的技术网站,在改版中称自己为'娱乐网',足以说明,该网站发生了不小 的变化”(8月18日华军网华军资讯)。 紧接着,笔者发现数个系统论坛小规模改版,很多关于系统的内容已经不知去向。番茄花园改 版就像一个信号,难道番茄花园等破解系统之路走到了尽头? 我始终认为微软和盖茨应该“感谢”中国的这些论坛,如果没有这些高手,微软的系统不可能 如此大面积的在中国普及;我也“钦佩”这些中国的“天才”,他们将系统美化、高科技的普 及发挥到了极致,比如番茄花园;同时我为这些人感到悲哀,他们的才华只能为微软的普及做 贡献,最终的命运却只能是“卸磨杀驴”。 我认为受惠于这些论坛的某些人也应该“感谢”这些站长们。虽然使用盗版并不光彩,但如 果不是他们,当年上千元的系统盘,穷人是无论如何也买不起的。虽然他们也从中赚取了极大 的利益。 虽然破解也带来了危险,木马、黑客乘虚而入,利益的驱使让流氓软件有机可乘。可实用性、 本土化让部分人越来越推崇这些系统,某些论坛俨然成了品牌。同时, 当人们开始离不开微 软的系统时,微软也开始降低了价格,“免费”的预装系统也随着品牌机走入了千家万户。很 明显微软已经从最初“睁一只眼闭一只眼”的默许转为反攻。 很多论坛的技术很高明,商业化也很成功,但却很幼稚,珊瑚虫的前车之鉴似乎没有人注意。 微软迟早要发飙的,也许大番茄引用的那句“专利费我们在清朝已经付过了”的名言有一定 道理,但现代社会是不相信这些的,现代社会需要的是法律;相关部门迟早是要采取措施的,如 果我们要将微软送上被告席,那破解问题必须需要解决,否则我们没有任何发言权。 所以,番茄花园等论坛破解系统之路只能是越走越窄。当然,如果那些破解了的光盘只是在论 坛之间流传而没有走上装机商的柜台的话,这种纯粹的艺术加技术的研究也许能继续。 番茄花园改版了,别的论坛网站大规模改版的日子也不会太远。 不过这对消费者来说也并非是坏事,番茄花园等破解系统之路走到了尽头,但这也许就是微软 成为“反垄断法”审判法庭上被告的开始。让我们拭目以待。 作者/姜伯静 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Tue Aug 19 20:19:03 2008) 提到: 让你丫高调…… 【 在 tonyqtian (棒棒堂sg) 的大作中提到: 】 : 番茄花园论坛、电脑公司特别版、猪猪猫、雨林木风、深度……对某些网民而言,这些耳 熟能详的名字承载了他们很多的网络记忆。但在今后,这也许会成为一段历史。 : 近几天,番茄花园论坛被封、站长被抓的传言在网络间悄悄地流传,虽然没有任何官方媒体 证实这一消息,但番茄花园论坛从16号开始就无法登陆的现实又让人们不得不感到疑惑。 : “8月18日下午1:00之后,网站开通。网站公告称,'番茄花园娱乐网正在改版中……' 一个曾经提供装机光盘的技术网站,在改版中称自己为'娱乐网',足以说明,该网站发生了不 小的变化”(8月18日华军网华军资讯)。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ player1111 (..) 于 (Tue Aug 19 20:19:03 2008) 提到: 回归的前兆么.....当网上没有系统盘分享的时候大家又回归到买盗版盘的生活了.... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Tue Aug 19 20:19:29 2008) 提到: 盗版盘的镜像哪来…… 【 在 player1111 (..) 的大作中提到: 】 : 回归的前兆么.....当网上没有系统盘分享的时候大家又回归到买盗版盘的生活了.... ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Tue Aug 19 20:22:55 2008) 提到: 【 在 yegle 的大作中提到: 】 : 盗版盘的镜像哪来…… 这个任务就交给你了～ ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Tue Aug 19 20:23:56 2008) 提到: 下次发贴注意一下id 【 在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 这个任务就交给你了～ ☆─────────────────────────────────────☆ hg (gyh) 于 (Tue Aug 19 20:26:32 2008) 提到: 【 在 yegle 的大作中提到: 】 : 下次发贴注意一下id 又被你发现一个mj。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ so (桐叶封晋|恭喜发财～！) 于 (Tue Aug 19 20:27:37 2008) 提到: 这是哪头的MJ啊。 【 在 hg (gyh) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 评论:番茄花园改版 破解系统之路走到了尽头 : 发信站: 北邮人论坛 (Tue Aug 19 20:26:32 2008), 站内 : : : 【 在 yegle 的大作中提到: 】 : : 下次发贴注意一下id : : 又被你发现一个mj。。。 : -- :

发信人: lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主), 信区: Windows 标 题: [合集] 番茄花园版Windows XP作者被拘留！ 发信站: 北邮人论坛 (Thu Aug 21 12:12:25 2008), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ zooloo (zj) 于 (Wed Aug 20 13:56:13 2008) 提到: 发表于 2008-08-20 10:09:11 来源:新浪科技 http://www.matrix.org.cn/resource/news/Piracy_tomatolei_WindowsXP_Detention_fb1a 6367-6e5c-11dd-8130-17ff01a1ccf7.html 摘要: 番茄花园美化修改版Windows XP的作者、软件下载网站番茄花园(tomatolei.com)站长洪磊 的父亲19日晚22:50独家向新浪科技证实，洪磊已经于15日(上周五)被警方拘留审查，网站 被关闭，服务器及洪磊的笔记本被警方带走，为洪磊提供的技术开发支持的成都红果科技有 限公司也被查封。 来自新浪科技的消息：番茄花园美化修改版Windows XP的作者、软件下载网站番茄花园 (tomatolei.com)站长洪磊的父亲19日晚22:50独家向新浪科技证实，洪磊已经于15日(上周 五)被警方拘留审查，网站被关闭，服务器及洪磊的笔记本被警方带走，为洪磊提供的技术 开发支持的成都红果科技有限公司也被查封。 洪磊被抓 “洪磊他出事了，都好几天了，我们到现在都还没有再见到过他。”19日晚22:50分， 洪磊的父亲在电话中告诉新浪科技，语气中带着焦急，“15号下午一点半就被警察带走了， 到现在我们都没见上一面，我不知道到底犯了什么事。” 洪爸爸说，“洪磊用的笔记本电脑也一起被警察带走了，说是要查他的资料，是我们苏 州当地公安局派来的警察，好像说是网络监管处的。” 洪爸爸的这番话证实了一条已经在互联网论坛中流传了数日的消息。此前，有网友在论 坛中报料称，“番茄花园站长已经被苏州市虎丘区派出所，以利用互联网侵犯知识产权牟利 罪刑事拘留，主犯从犯都已经落网。” 这条传言还称，“番茄花园的老大被抓后，警方查处其帐户有200多万元存款。”这一 消息未获证实。通过搜索发现，“番茄花园 被抓”这一关键词，已有近3000个网页，几天 之内，这一消息已经传遍整个互联网圈。 洪磊其人 洪磊，网名累累，他与另外一位网名为“大番茄”的技术爱好者一起制作了番茄花园美 化修改版Windows XP操作系统，他们还同时运营维护着一个名为“番茄花园”的软件下载网 站。 新浪科技辗转联系到洪磊的一位好友郑朝辉。郑朝辉所在的第一万维网主要提供ISP/ ICP (互联网信息中心)服务，洪磊刚起步时，郑朝辉为洪磊提供域名和服务器托管，“那时 他做Windows XP的美化包，就是开发一个独立软件包，用户需要下载安装，后来他直接提供 番茄花园版的Windows XP下载，我觉得可能存在侵权风险，就没再给他提供服务器托管了， 他将服务器转移到了成都，但域名一直是我们提供服务。” 16日，郑朝辉发现番茄花园无法访问，他拨打洪磊的手机、家里电话，均无法接听， 平时经常上网聊天的洪磊，其QQ头像再也没有亮过，发出去的留言也石沉大海。传言随即袭 来——洪磊已经被抓。郑朝辉考虑到番茄花园如果长期无法访问，它在搜索引擎中的排名会 下降，于是在18日下午13点将其域名转向了一个简单的页面，上面写着“番茄花园娱乐网正 在改版中……”。这一度让很多番茄花园的粉丝们看到了希望。 18日当天下午，线路商找到郑朝辉，告诉他番茄花园出问题了，“和版权有关”，警方 要它的注册资料。郑朝辉操作恢复了域名的原来解析状态，网站重回无法访问状态。 “这么多年，我是见证了洪磊的成长，他比较沉稳，话语不多，除了专业方面其它的话 很少，他非常的努力，生活也很节俭。” 郑朝辉回忆说。 番茄花园装机量或超千万 资料显示，番茄花园的名字由“大番茄”所起，源于一部《汉城奇缘》的韩剧：剧中一 位男主角喜欢一个女孩，送女孩回家后，送给了她一个番茄的盆景。男孩说，你知道我为什 么喜欢番茄吗？因为番茄表里如一，你所看到的番茄永远一样。也就是代表做人要表里如一 ，不要表面一套，背地里一套。 洪磊和大番茄一起制作的操作系统不仅对Windows XP进行主题、桌面、按钮等外观美化 ，也取消了微软的正版验证程序，同时对微软原版操作系统中一些不常用功能进行了关闭或 卸载，而且打开了原版系统中的一些功能模块限制，加快了平台运行速度，并在安装完成系 统平台后集成一些实用的小工具。 经过几年的发展和版本升级，在电脑爱好者的软件包里、在电脑城的装机商桌子上、在 盗版光盘的小贩手上，都可以看到番茄花园版Windows XP的身影，它也成了继微软原版操作 系统之外普及度最高的XP版本。其他的修改版本比起番茄花园的装机量都要少的多。有业内 人士估测，番茄花园版 Windows XP的装机量可能超过千万。 番茄花园对XP的这些修改都并没有得到微软的授权，其软件属于不折不扣的盗版软件。 番茄花园对版权的说法是，“本站仅仅提供一个观摩学习的环境，将不对任何资源负法律责 任”及“本站所有资源请在下载后24小时内删除。如果您觉得满意,请购买正版”。 番茄花园网站成立于2003年，在国内软件下载网站颇有知名度，他不仅为用户提供最新 版的番茄花园版Windows XP的下载，还提供其他软件的下载，此外还提供论坛、博客、图铃 等服务。 ☆─────────────────────────────────────☆ junepy (JJJ) 于 (Wed Aug 20 13:57:00 2008) 提到: 哦耶 【 在 zooloo (zj) 的大作中提到: 】 : 发表于 2008-08-20 10:09:11 来源:新浪科技 : http://www.matrix.org.cn/resource/news/Piracy_tomatolei_WindowsXP_Detention_fb1a 6367-6e5c-11dd-8130-17ff01a1ccf7.html : 摘要: : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ police (我其实想换个名。。。。) 于 (Wed Aug 20 16:50:06 2008) 提到: 让Y的加各种恶心东西 【 在 zooloo (zj) 的大作中提到: 】 : 发表于 2008-08-20 10:09:11 来源:新浪科技 : http://www.matrix.org.cn/resource/news/Piracy_tomatolei_WindowsXP_Detention_fb1a 6367-6e5c-11dd-8130-17ff01a1ccf7.html : 摘要: : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ sunnykidd (好好学习) 于 (Wed Aug 20 18:09:10 2008) 提到: 我在想 深度的作者会不会很危险 【 在 police (我其实想换个名。。。。) 的大作中提到: 】 : 让Y的加各种恶心东西 ☆─────────────────────────────────────☆ police (我其实想换个名。。。。) 于 (Wed Aug 20 18:29:24 2008) 提到: 平平安安肯定饶不了他。。 不过深度那个论坛还挺好的 【 在 sunnykidd (好好学习) 的大作中提到: 】 : 我在想 深度的作者会不会很危险 ☆─────────────────────────────────────☆ zhbconan (苦力甲|SL小分队|zt帮跑腿儿的|天山南北) 于 (Wed Aug 20 22:07:51 200 北京欢迎你 【 在 zooloo (zj) 的大作中提到: 】 : 发表于 2008-08-20 10:09:11 来源:新浪科技 : http://www.matrix.org.cn/resource/news/Piracy_tomatolei_WindowsXP_Detention_fb1a 6367-6e5c-11dd-8130-17ff01a1ccf7.html : 摘要: : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ player1111 (..) 于 (Wed Aug 20 23:44:22 2008) 提到: 【本文作者，网友蔡瘟神】 这次番茄花园抓了对整个产业来说是个好事。可大家都知道野火烧不尽，春风吹又生的道理 。不管这次被抓是不是因为奥运期间严打引起的还是国家在查版权。都对这些以公司名义在 运营盗版XP的厂家提了个醒。多行不义必自毙。 我对前面两文中所到的番茄的作者：洪磊，网名累累，他与另外一位网名为“大番茄”的技 术爱好者一起制作了番茄花园美化修改版Windows XP操作系统，他们还同时运营维护着一个 名为“番茄花园”的软件下载网站“这段话的一句表示相当的怀疑。 这里的技术爱好者并非真的的纯技术爱好者。番茄等Ghost打包党之所以发展的这么迅猛是 因为后面的强大的资金在支持。大家都知道无利不起早。要把这个盗版市场做到遍布全国绝 非一般的人个爱好可以完成的。 其实真正提供资金和团队运营的是成都共软的孙雨和265的CEO蔡文胜。他们共同的一个目的 是运作下一代网址导航1616.net ，目前1616网址导航的推广是由深度/番茄一起在推广。而 深度系统极有可能是同一团队在不同的地方的一个新品牌系统。 有人曾估算过雨林木风的114la的每个月收入。居说是在月盈利200万左右。而番茄在业界又 算是老大哥。比雨林起步早很多。所以收入是雨林的2倍。大也很快会质问钱从家来的。这 个大家一起分解吧。就不说了。 这个感觉........ 【 在 lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 的大作中提到: 】 : 发信人: lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主), 信区: Windows : 标 题: [合集] 评论:番茄花园改版 破解系统之路走到了尽头 : 发信站: 北邮人论坛 (Thu Aug 21 12:04:00 2008), 站内 : ...................

那我转个东西过来好了 发信人: monseek (m0_0m), 信区: ITExpress 标 题: 牵涉番茄花园 成都红果员工集体“外出培训”(zz) 发信站: 水木社区 (Thu Aug 21 09:23:07 2008), 站内 http://www.cnbeta.com/articles/62764.htm 番茄花园涉嫌侵权,为番茄花园提供服务器管理和品牌推广的成都红果科技有限公司据传也 牵涉其中。 国内知名的Windows系统破解网站番茄花园被关闭,网站负责人被警方拘捕,据传为番茄花园 提供服务器管理和品牌推广的成都红果科技有限公司也被牵涉其中。昨日记者了解到,该公 司员工已于日前集体“外出培训”,公司大门紧闭。而与红果科技在同一层楼办公的成都共 软网络科技有限公司的CEO孙雨,在番茄花园出事后,也随之消失。据悉,目前成都警方已介入 调查此事。 贴在红果科技公司门上的告示 http://sichuan.scol.com.cn/newpic/200808/2008821719061.jpg

发信人: lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主), 信区: Windows 标 题: [合集] 番茄花园事件三猜测：微软收网还是盗版内斗ZZ 发信站: 北邮人论坛 (Mon Aug 25 13:09:44 2008), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ POP (泡泡||寻找心灵的平静) 于 (Mon Aug 25 08:26:07 2008) 提到: 番茄花园”涉嫌盗版Windows软件遭调查 上周，“番茄花园”作者洪磊被警方带走，传出的罪名是涉嫌侵犯微软著作权，也就是俗称 的“盗版”。此事发生后业界议论纷纷，有观点认为这是微软对盗版者“肃清行动”的开端 ，而也有观点认为“番茄花园”事发出自业内告密。此外，随着洪磊被捕，一条基于盗版软 件的产品推广产业链也浮现出清晰的轮廓，更多的知名互联网公司被牵扯其中。 洪磊被捕引发三大猜测 ●微软对盗版者“收网”？ 如果“番茄花园”的事发是源自微软的“投诉”，这又是否意味着微软将开始对个人盗版者 大规模的“肃清行动”呢？ 在诸多国产软件公司的老总看来，微软的主导并非不可能。国内某知名办公软件公司高管对 记者表示，微软进入中国市场的初期，为了更快地抢占市场，其实采取了某种“盗版策略” ，对市面上的盗版“睁一只眼闭一只眼”，而现在当微软产品已经被更多人接受，“收网” 也就变得很自然。 微软官方表示，“番茄花园”从事的软件盗版活动在相当长的一段时间十分猖獗，包括微软 在内的众多软件公司的权益均受到了严重损害。鉴于此，微软联合其他软件公司一起向中国 国家版权局和公安部提出了投诉，并得到了有关执法机关的高度重视。微软对于执法机关针 对此类侵权犯罪行为所采取的积极严厉的打击行动表示赞赏与感谢。 互联网实验室董事长方兴东：微软在中国反盗版的触角已从大公司伸展至个人用户。但微软 在此案中表现得有些操之过急，一方面，现在正是他们陷入反垄断风波的时刻，这种案件的 曝光会导致民众中对微软的反对声音大大加强。另一方面，以微软产品目前的价位，过激的 反盗版行动会使用户寻找其他替代产品。 ●此举是枪打出头鸟？ “番茄花园”成为“出头鸟”有两大原因：首先是它的“盗版量”已经成了规模。在上周曝 光的一份录音材料中，当事人洪磊感叹，“全球那么多盗版XP，很多都是我做的，一年半的 时间日积月累，我自己之前都没有想到有这么多人用我制作的光盘。”另一方面，“番茄花 园”还积累了成熟的商业模式，在这份2006年的录音中洪磊透露，他当时的收入已经是每月 10多万元，主要来自番茄花园版XP捆绑流氓软件和其他公司委托的插件带来的分成收入。 洪磊好友郑朝辉：我觉得洪磊的内心一直很矛盾，一方面是面临着版权的追究，另一方面是 丰厚的收益，可惜他选择了后者，他可能没有意识到相关部门对版权的日益重视会到这个程 度，因有那么多做修改XP的，不觉得会有问题。但愿他能一路走好，祝福他！ 中国开源软件推进联盟副秘书长袁萌：通过这个案件，我给共享软件作者的建议是，真正的 高手应该把自己的精力投入到软件业发展的新方向，就是到开源软件里大显身手，完全公开 去展现你的才华，而不要弄商业软件卖点钱，没有意思，中国人别再搞这种东西啦。 事件回放 “番茄花园”作者兼下载网站站长洪磊今年30岁，他的父亲61岁。“你别再问我了，我现在 高血压躺在床上，我很着急，很着急。我的儿子现在怎么样了，我也很想知道，可我没有他 的消息。”8月21日晚，洪爸爸给记者这样的回答。 他不愿意再想起的是，8月15日下午，有警察来到洪磊家实施逮捕，洪磊的电脑也同时被警 察带走。而几乎就在同时，与“番茄花园”有业务合作的一家成都公司，竟然被发现“人去 楼空”。 上周四，微软公司对媒体发表声明，其中承认，对于“番茄花园”的侵权问题，微软的确“ 向中国国家版权局和公安部进行了投诉，并得到了高度重视”。 ●盗版行业出现“内斗”？ 其实“番茄花园”所曝光的盈利模式本身并非罕见，实际上，微软之所以在欧洲背上“垄断 ”的罪名，就是因为微软在其操作系统中捆绑了自己的各类应用软件。 但“番茄花园”的问题更严重，它不但从事帮人“捆绑软件”的工作，而且是基于“涉嫌盗 版”的身份。在这一条产业链中，被广泛使用的“番茄花园”软件成了帮各软件和互联网公 司挣“安装量数字”的工具。记者打听到的“市价”是，只要“番茄花园”捆绑了某公司的 软件，一个用户安装此软件，“番茄花园”就可以入账1至3角钱，而很多软件的年安装量都 是以数千万甚至上亿来计算的。目前，已有易趣及中国雅虎等网站被牵扯到“番茄花园”的 产业链中。 国内一软件公司负责人：哪怕按照一个安装用户1角钱的价格计算，在“番茄花园”强大的 用户背景下，一家公司一年给“番茄花园”100万元人民币是可以想象的。但在这种灰色链 条中，价格通常都是买卖双方协商解决，因此绝不会明码实价，也很容易产生矛盾，因此有 人猜测，此次“番茄花园”出事，很可能是“盗版行业”的内部争斗。 晨报记者 张黎明 记者观察 兴趣和商业的边界 大多数人都是如此，一谈到盗版软件的问题，所谓“正义”的概念立刻就模糊了。 实际上，用户“亲近”盗版软件，除了因为它低价甚至是免费外，还有一个不容忽视的原因 ，那就是很多“盗版者”对于用户需求的用心，就像早期的“番茄花园”，它当时主要对微 软的Windows XP系统进行了优化和修改，想让客户用起来更舒服，目的也只是使用者之间的 “体验和交流”。结果证明，“番茄花园”确实做得不错，因为它集合了软件爱好者们的兴 趣和天才。 可是后期的性质就变了，用的人越来越多，庞大的用户量成为了某种资源——可以被商业化 的资源。再加上“番茄花园”修改的是Windows XP，这一重量级的系统软件可以化身为多款 软件的推广渠道，也难怪国内很多软件公司对它趋之若鹜，愿意花钱去买用户量。 “番茄花园”也很明白这一点，于是它的定位开始摇摆，从捆绑其他软件并收费的第一单生 意开始，一个“兴趣”就变成了商业。可是，商业社会里是有行规的，而灰色链条中的行规 又绝对充满风险，这次的主角“番茄花园”恰恰就是体验了一下“风险”的感觉。可以说， 不管是谁主导了这场风险的爆发都没关系，因为依靠盗版来做生意的危险性是注定的。因此 ，创业者们，当你们决定跨过兴趣和商业的边界时，请一定要仔细斟酌。 ☆─────────────────────────────────────☆ steeve (海纳百川|八闽玲珑|玲珑冰雪猪) 于 (Mon Aug 25 08:42:23 2008) 提到: =.= 【 在 POP (泡泡||寻找心灵的平静) 的大作中提到: 】 : 番茄花园”涉嫌盗版Windows软件遭调查 : 上周，“番茄花园”作者洪磊被警方带走，传出的罪名是涉嫌侵犯微软著作权，也就是俗 称的“盗版”。此事发生后业界议论纷纷，有观点认为这是微软对盗版者“肃清行动”的开 端，而也有观点认为“番茄花园”事发出自业内告密。此外，随着洪磊被捕，一条基于盗版 软件的产品推 : 洪磊被捕引发三大猜测 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ zhbconan (苦力甲|SL小分队|zt帮跑腿儿的|天山南北) 于 (Mon Aug 25 10:43:18 200 哪有盗版内斗了？ 【 在 POP (泡泡||寻找心灵的平静) 的大作中提到: 】 : 番茄花园”涉嫌盗版Windows软件遭调查 : 上周，“番茄花园”作者洪磊被警方带走，传出的罪名是涉嫌侵犯微软著作权，也就是俗 称的“盗版”。此事发生后业界议论纷纷，有观点认为这是微软对盗版者“肃清行动”的开 端，而也有观点认为“番茄花园”事发出自业内告密。此外，随着洪磊被捕，一条基于盗版 软件的产品推 : 洪磊被捕引发三大猜测 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ redoak (redoak) 于 (Mon Aug 25 11:28:47 2008) 提到: 大家上番茄花园贴吧看看

☆─────────────────────────────────────☆ s11 (wunpengwei) 于 (Sun Sep 21 00:12:03 2008) 提到: 新浪科技讯 9月20日消息，权威消息人士向新浪科技独家透露，番茄花园作者洪磊已经于9 月18日被苏州市人民检察院批准逮捕，其他涉案人员的情况暂时不详。 [upload=1][/upload] ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 00:12:52 2008) 提到: 都被捕快一个月了，你有见到盗版盘减少？ 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : [upload=1][/upload] ☆─────────────────────────────────────☆ ReiAyanami (Rei Ayanami) 于 (Sun Sep 21 00:15:39 2008) 提到: 盗版问题又不是靠抓一个两个人能解决的 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 00:15:43 2008) 提到: 逮捕毛……人都没抓到 下了逮捕令而已 【 在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 都被捕快一个月了，你有见到盗版盘减少？ ☆─────────────────────────────────────☆ s11 (wunpengwei) 于 (Sun Sep 21 00:20:04 2008) 提到: 大家以后都得花高价用正版操作系统吗 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 00:24:35 2008) 提到: 昂？居然没被抓？不是说他父母接受采访说失踪几天了么？ 【 在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : 逮捕毛……人都没抓到 : 下了逮捕令而已 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 00:25:27 2008) 提到: 潜逃中吧？ 如果抓了现在开毛逮捕令啊…… 【 在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 昂？居然没被抓？不是说他父母接受采访说失踪几天了么？ ☆─────────────────────────────────────☆ wks (cloverprince) 于 (Sun Sep 21 00:27:05 2008) 提到: Sure. It will, sooner or later. Illegal is always illegal. ☆─────────────────────────────────────☆ s11 (wunpengwei) 于 (Sun Sep 21 00:38:53 2008) 提到: 看新闻报道啊，前段时间是拘留，18号已经被苏州检察院正式逮捕。 洪磊是很有才的人，他似乎是这次反垄断法的替罪羊，微软也下狠手了。 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 00:40:28 2008) 提到: 有才？ 请问何解? 番茄有任何技术难度么？ 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : 看新闻报道啊，前段时间是拘留，18号已经被苏州检察院正式逮捕。 : 洪磊是很有才的人，他似乎是这次反垄断法的替罪羊，微软也下狠手了。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 00:43:35 2008) 提到: 莫名其妙 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : 看新闻报道啊，前段时间是拘留，18号已经被苏州检察院正式逮捕。 : 洪磊是很有才的人，他似乎是这次反垄断法的替罪羊，微软也下狠手了。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 00:43:47 2008) 提到: 和反垄断法有啥关系？ 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : 看新闻报道啊，前段时间是拘留，18号已经被苏州检察院正式逮捕。 : 洪磊是很有才的人，他似乎是这次反垄断法的替罪羊，微软也下狠手了。 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 00:53:53 2008) 提到: 有毛……反垄断法不是应该对付微软的么…… 【 在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 和反垄断法有啥关系？ ☆─────────────────────────────────────☆ beanbean (豆豆穿马甲) 于 (Sun Sep 21 00:56:08 2008) 提到: 【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 有毛……反垄断法不是应该对付微软的么…… ^_^ ☆─────────────────────────────────────☆ lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 于 (Sun Sep 21 00:56:43 2008) 提到: 粗口！！ 【 在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : 有毛……反垄断法不是应该对付微软的么…… ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 00:57:17 2008) 提到: 毛算粗口？ 【 在 lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 的大作中提到: 】 : 粗口！！ ☆─────────────────────────────────────☆ s11 (wunpengwei) 于 (Sun Sep 21 00:57:20 2008) 提到: 番茄版xp是对正版的优化，并取消了微软的官方验证程序，所以大家用的时候可以更新，跟 正版功能差不多，最主要的是省钱啊，正版的系统要1000多。 这给中国消费者省了那么多钱，这人有才又给大家带来了好处，撇开著作权法不说，这人被 逮捕不值得同情吗？【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 有才？ : 请问何解? : 番茄有任何技术难度么？ ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 00:58:59 2008) 提到: 同情毛，他没利益怎么会去做这个系统？破解程序又不是他做的 做盗版还这么高调，活该被处理 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : 番茄版xp是对正版的优化，并取消了微软的官方验证程序，所以大家用的时候可以更新， 跟正版功能差不多，最主要的是省钱啊，正版的系统要1000多。 ☆─────────────────────────────────────☆ lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 于 (Sun Sep 21 01:01:20 2008) 提到: 好吧…… 看来你们都默认不算。。 【 在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : 毛算粗口？ ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 01:02:52 2008) 提到: 原来你觉得番茄是对正版的优化啊 原来你觉得破解是番茄做的啊 原来你觉得番茄是雷锋啊 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : 番茄版xp是对正版的优化，并取消了微软的官方验证程序，所以大家用的时候可以更新， 跟正版功能差不多，最主要的是省钱啊，正版的系统要1000多。 ☆─────────────────────────────────────☆ s11 (wunpengwei) 于 (Sun Sep 21 01:02:54 2008) 提到: 【 在 yegle 的大作中提到: 】 : 和反垄断法有啥关系？ 8.1反垄断法正式执行，微软开始面对中国此起彼伏的起诉了。欧盟啊韩国等地都折腾得焦 头烂额，现在加上世界上最大的市场中国实行反垄断法微软的日子更难了， 因此微软主动出击，改变原来睁一只眼闭一只眼态度，直接杀了那些有较高影响力的XP优化 精简坛子，转移市场注意力，这次番茄花园站长就是被微软以著作权法举报的。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 01:04:09 2008) 提到: 笑死我了 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : 8.1反垄断法正式执行，微软开始面对中国此起彼伏的起诉了。欧盟啊韩国等地都折腾得 焦头烂额，现在加上世界上最大的市场中国实行反垄断法微软的日子更难了， : 因此微软主动出击，改变原来睁一只眼闭一只眼态度，直接杀了那些有较高影响力的XP优 化精简坛子，转移市场注意力，这次番茄花园站长被控告，原告就是微软。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 01:04:32 2008) 提到: 检察院逮捕的人原告是谁自己去了解下吧 【 在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 笑死我了 ☆─────────────────────────────────────☆ s11 (wunpengwei) 于 (Sun Sep 21 01:11:02 2008) 提到: 想必在论坛挑人毛病惯了 那说一下对这次微软跟番茄的纷争的态度吧。 支持哪个？可以分几个方面说。 我从情感上支持番茄盗版，给消费者省钱，微软的高价格很让人反感。 ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 01:12:46 2008) 提到: 为啥非得支持一个？这不是为难我么？ 【 在 s11 (wunpengwei) 的大作中提到: 】 : 想必在论坛挑人毛病惯了 : 那说一下对这次微软跟番茄的纷争的态度吧。 : 支持哪个？可以分几个方面说。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ rebirthatsix (茫犭者-算法盲) 于 (Sun Sep 21 09:51:34 2008) 提到: 【 在 s11 的大作中提到: 】 : 想必在论坛挑人毛病惯了 : 那说一下对这次微软跟番茄的纷争的态度吧。 : 支持哪个？可以分几个方面说。 : ................... 唉，支持哪个有用么，你不照样要用windows操作系统 破解验证和番茄确实没有关系，论技术他毛都不算，和他有关系的是捆绑的大量工具软件和 流氓插件，以及留有后门的系统文件 ☆─────────────────────────────────────☆ nonsense (Hello God) 于 (Sun Sep 21 10:39:00 2008) 提到: 【 在 s11 的大作中提到: 】 : 看新闻报道啊，前段时间是拘留，18号已经被苏州检察院正式逮捕。 : 洪磊是很有才的人，他似乎是这次反垄断法的替罪羊，微软也下狠手了。 他跟反垄断法有个P的关系啊... 就是微软趁着奥运搞了他一下而已... 活该 ☆─────────────────────────────────────☆ sunfishdied (SunfishDieD) 于 (Sun Sep 21 10:42:33 2008) 提到: 顶.....番茄那个做的实在不厚道,很多莫名其妙的问题...直接54了.... 【 在 rebirthatsix 的大作中提到: 】 : 唉，支持哪个有用么，你不照样要用windows操作系统 : 破解验证和番茄确实没有关系，论技术他毛都不算，和他有关系的是捆绑的大量工具软件 和流氓插件，以及留有后门的系统文件 ☆─────────────────────────────────────☆ nonsense (Hello God) 于 (Sun Sep 21 10:52:08 2008) 提到: 【 在 s11 的大作中提到: 】 : 想必在论坛挑人毛病惯了 : 那说一下对这次微软跟番茄的纷争的态度吧。 : 支持哪个？可以分几个方面说。 : 我从情感上支持番茄盗版，给消费者省钱，微软的高价格很让人反感。 window 2003 标准版 售价近万元 学生可免费申请使用 你觉得微软够厚道了吗？ winxp home,三百多块钱而已 跟宿舍小聚过一次简单的生日开销差不多 你真觉得买不起吗 ？ 配一台电脑要多少钱？就比较一般的配置，cpu四五百吧，硬盘四五百吧 主板四五百吧 机 箱电源鼠标键盘四五百吧？凭什么软件就那么不值钱？就不能让你掏四五百？ 一套瑞星还上百呢，你觉得xp贵了？ 用盗版就用了，没抓着就窃喜吧，不要盗的那么理直气壮，ok？ 你从情感上支持番茄？且不说番茄的斑斑劣迹不值得支持，只问一句，你的理智何在？ ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 11:05:30 2008) 提到: 瑞星免费了…… ps 我鄙视番茄不是鄙视盗版or破解的问题 番茄的破解就算是自己做的也是为了赚钱不是分享 而且赚钱手段极其肮脏 对0day组织还是很有敬意的…… 【 在 nonsense (Hello God) 的大作中提到: 】 : window 2003 标准版 售价近万元 学生可免费申请使用 : 你觉得微软够厚道了吗？ : winxp home,三百多块钱而已 跟宿舍小聚过一次简单的生日开销差不多 你真觉得买不起 吗？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nonsense (Hello God) 于 (Sun Sep 21 11:23:11 2008) 提到: 【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 瑞星免费了…… : ps : 我鄙视番茄不是鄙视盗版or破解的问题 : 番茄的破解就算是自己做的也是为了赚钱不是分享 : 而且赚钱手段极其肮脏 : 对0day组织还是很有敬意的…… 瑞星免费也没多久，还不是被周鸿祎这个老流氓给逼的... 卡巴也被逼的免费了 但我觉得这不是个好事情 用户一时爽了，早晚还是得埋单 我反对番茄，理智上是因为盗版，情感上是因为它为了赚钱不择手段 0day，我还真不知道他们是如何维持生计的？破解只是他们出于乐趣？还是有利益集团在背 后支持? ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 11:24:53 2008) 提到: 确实有技术狂破解为了乐趣的吧…… 不能说世界上没好人 恩……瑞星免费卡巴免费360免费我觉得不是好现象 将来反正要通过用户不晓得从啥地方埋单 杀毒软件需要经常更新又不是做一次送给你就行的东西 【 在 nonsense (Hello God) 的大作中提到: 】 : 瑞星免费也没多久，还不是被周鸿祎这个老流氓给逼的... : 卡巴也被逼的免费了 : 但我觉得这不是个好事情 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nonsense (Hello God) 于 (Sun Sep 21 11:37:22 2008) 提到: 【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 确实有技术狂破解为了乐趣的吧…… : 不能说世界上没好人 : 恩……瑞星免费卡巴免费360免费我觉得不是好现象 : ................... 世界上肯定有好人 但大多数人还是得吃饭 所以这么多的破解组织，肯定要有一定的资金来源渠道来支撑他们的发展 软件价格高就去选择盗版我觉得不是一种正确的对抗方式 软件价高 -- 有利可图 -- 牛人不爽 -- 替代品出现 -- 竞争 -- 价格趋于合理 我觉得这才是一个比较合适的方式 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 11:46:48 2008) 提到: 开源卖服务吧XD 【 在 nonsense (Hello God) 的大作中提到: 】 : 世界上肯定有好人 : 但大多数人还是得吃饭 : 所以这么多的破解组织，肯定要有一定的资金来源渠道来支撑他们的发展 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ nonsense (Hello God) 于 (Sun Sep 21 12:11:32 2008) 提到: 【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 开源卖服务吧XD 大公司这样办可行，单个的软件开发者基本就歇菜了... ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 12:12:45 2008) 提到: 个人软件很多都是免费的啊 基本上付费的都有替代品 不理解flashfxp这种软件卖25$是个啥感情 米国人都这么有钱？ 【 在 nonsense (Hello God) 的大作中提到: 】 : 大公司这样办可行，个人软件基本就歇菜了... ☆─────────────────────────────────────☆ nonsense (Hello God) 于 (Sun Sep 21 12:23:13 2008) 提到: 【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 个人软件很多都是免费的啊 : 基本上付费的都有替代品 : 不理解flashfxp这种软件卖25$是个啥感情 : ................... 软件作者也要吃饭的啊... 那时候很多个人软件都差不多这价 卖一块两块，借用一句话就是:你打发要饭的呢? winrar现在一个许可还卖300rmb呢 ☆─────────────────────────────────────☆ nonsense (Hello God) 于 (Sun Sep 21 12:27:15 2008) 提到: 【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 个人软件很多都是免费的啊 : 基本上付费的都有替代品 : 不理解flashfxp这种软件卖25$是个啥感情 : ................... 前天上qq的时候 收到家里给我的qq消息 让我去阜成门xx大厦xx层去买一个3gp转vcd的国产视频格式转换软件的注册码，价格40RMB 我看了之后， 第一反应:视频转换软件还要花钱买？ 第二反应：幸好这软件没手机支付，要不然肯定就买了(之前有过手机支付买瑞星的先例) 第三反应：怎么我正版意识还不如家人的强，惭愧 ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 12:33:41 2008) 提到: 他全职写一个软件的么？ 不知道写开源的人怎么吃饭的 ps rar的话……恩……俄罗斯联邦教育机构买了个100W份的许可 然后那个key泄露了XD 我在这个版发过 【 在 nonsense (Hello God) 的大作中提到: 】 : 软件作者也要吃饭的啊... : 那时候很多个人软件都差不多这价 : 卖一块两块，借用一句话就是:你打发要饭的呢? : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 12:34:29 2008) 提到: 这种软件想必有免费替代品 而且……3gp这个格式不是很常见吧 ms也就是在手机视频用的比较多 【 在 nonsense (Hello God) 的大作中提到: 】 : 前天上qq的时候 : 收到家里给我的qq消息 : 让我去阜成门xx大厦xx层去买一个3gp转vcd的国产视频格式转换软件的注册码，价格 40RMB : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Sun Sep 21 13:00:04 2008) 提到: 【 在 Rico 的大作中提到: 】 : 个人软件很多都是免费的啊 : 基本上付费的都有替代品 : 不理解flashfxp这种软件卖25$是个啥感情 : ................... winzip和winrar也差不多这个价格... ☆─────────────────────────────────────☆ Rico (利歌) 于 (Sun Sep 21 13:11:42 2008) 提到: 然后7zip是免费的……恩 【 在 Souleater (播放器) 的大作中提到: 】 : winzip和winrar也差不多这个价格... ☆─────────────────────────────────────☆ orangec (情淮徽皖.冬虫夏草) 于 (Sun Sep 21 13:16:07 2008) 提到: 微软这种官司打多了 会用来对付其他人了 【 在 Rico (利歌) 的大作中提到: 】 : 有毛……反垄断法不是应该对付微软的么…… ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Sun Sep 21 13:19:07 2008) 提到: 突然想起来其实已经在严打中了啊，上海还是哪的电脑城装机之后不让帮忙安装系统只能抱 个裸机回家了....... ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 13:59:22 2008) 提到: winrar绝大多数人只是用来解压缩而已，压缩的时候有选择rar的必要么？ 【 在 Souleater (播放器) 的大作中提到: 】 : winzip和winrar也差不多这个价格... ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Sun Sep 21 14:04:41 2008) 提到: 【 在 yegle 的大作中提到: 】 : winrar绝大多数人只是用来解压缩而已，压缩的时候有选择rar的必要么？ 我也习惯压zip了一般，速度差太多... ☆─────────────────────────────────────☆ flycat (曾经的小十九) 于 (Sun Sep 21 14:07:52 2008) 提到: 一般人也没必要装两个.... 所以winrar解压也就用这个压缩了 【 在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : winrar绝大多数人只是用来解压缩而已，压缩的时候有选择rar的必要么？ ☆─────────────────────────────────────☆ yegle (一阁@SL小分队) 于 (Sun Sep 21 14:09:12 2008) 提到: 7zip能解压缩rar阿…… 【 在 flycat (曾经的小十九) 的大作中提到: 】 : 一般人也没必要装两个.... : 所以winrar解压也就用这个压缩了 ☆─────────────────────────────────────☆ flycat (曾经的小十九) 于 (Sun Sep 21 14:14:19 2008) 提到: 我也不懂为何都用winrar啊 【 在 yegle (一阁@SL小分队) 的大作中提到: 】 : 7zip能解压缩rar阿…… ☆─────────────────────────────────────☆ Souleater (播放器) 于 (Sun Sep 21 14:19:47 2008) 提到: 【 在 yegle 的大作中提到: 】 : 7zip能解压缩rar阿…… 7zip用着有些奇怪的问题，而且也太丑了... 【 在 lxin (〖冰雪猪联盟〗|玲珑冰雪猪|盟主) 的大作中提到: 】 : 关于番茄花园的问题请集中于此楼讨论 : 其他相关帖子一律删 : 屡教不改者封禁14天 : ...................