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☆─────────────────────────────────────☆ DarkAngel (其实我是MJ～) 于 (Wed Nov 15 14:24:40 2006) 提到: 大家来发表一下自己的观点，并说说理由～ ☆─────────────────────────────────────☆ NPC (路人甲) 于 (Wed Nov 15 14:40:47 2006) 提到: 以前也讨论过… http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=ScienceFiction&ID=5594&pos=104 ☆─────────────────────────────────────☆ starcraft (北风萧萧) 于 (Wed Nov 15 16:50:35 2006) 提到: 不知道。。 ☆─────────────────────────────────────☆ sinangel (星辰大海) 于 (Wed Nov 15 22:58:50 2006) 提到: 这个问题，本身就是未来的一部分吧？ ☆─────────────────────────────────────☆ xhm945 (熊霸天下) 于 (Thu Nov 16 08:07:27 2006) 提到: 我觉得未发生的事是不能预测的..恩恩..任何一个微小的时间导致的结果都会有很大的差异 ☆─────────────────────────────────────☆ eXtreme (小三) 于 (Thu Nov 16 09:34:09 2006) 提到: 未来不确定但可以预测根据事物发展的必然性和偶然性的原理可以预测很多事情都可以预测只要我们掌握了足够的规律比如我把笔扔在空中它会掉下来就可以预测但是还有一些不确定的因素也许是我们对事物认识的不够也许是认识的有错误也许是偶然因素会导致我们的预测有不确定性并且世界本来就是有偶然因素存在的未来显然是不确定的。要反对机械的决定论和非决定论前者只承认必然性不承认偶然性，后者其实就是认为人类不能认识规律不能正确反映客观事物 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkAngel (其实我是MJ～) 于 (Thu Nov 16 13:45:37 2006) 提到: 宇宙是由基本粒子构成的，而基本粒子之间应该存在着某种相互作用的规则，假设有两个宇宙，初始状态粒子种类数量分布完全相同，基本粒子所处状态完全相同基本粒子的作用规则完全相同，也就是各种初始条件完全一致，那么过100亿年之后，两个宇宙的状态（各种粒子的数量，所处状态，分布等）是否应该完全相同呢？ ☆─────────────────────────────────────☆ mayi103 (蚂蚁103) 于 (Thu Nov 16 15:19:28 2006) 提到: 概率云喜欢这个词，虽然是描述微观世界的我认为应该有个类似的东西，来描述未来的可能性状态，未来的若干个可能状态是可以预测的，但是处于哪个确定的状态是不可知的。前段时间的《本能》里提过，如果有上帝，他也只是给出了初始条件。当时间到了那个点，概率坍缩，事件就确定了~_~ ☆─────────────────────────────────────☆ normal (北邮人) 于 (Thu Nov 16 20:39:31 2006) 提到: 尽管我们现在用时间来标注状态其实是应该用状态来标注时间的只用时间来预测状态，维度太少了０也是用来标注状态的，在初始之前是什么？是存在所以没有绝对初始 ……跑题了总之，未来是我们存在的系统发展变化趋势下的一种状态，影响因素有很多，也许我们认为不相关的变量只是被提取典型模型时把微小的相关性去掉了，这就是为什么会发生意外的原因，其实没有所谓意外，发生了就是发生了但是并不是说未来就不可预测，毕竟各种影响因素的发生海事有概率的，就像楼上说笔落下来时可以预测的，但是这种预测是要有前提的预测就是一种假设，任何假设都是要有前提的，所以未来之可以在一定前提下预测，并要求又可以接受的误差范围既然不存在意外，那么未来就是不确定的，因为运动是绝对的，影响因素是非单一的，所以我认为不存在确定的未来 ☆─────────────────────────────────────☆ normal (北邮人) 于 (Thu Nov 16 20:41:17 2006) 提到: 忘了，推荐大家看《系统学原理》，图书馆就有，系统学原理--高隆昌（科学出版社） ☆─────────────────────────────────────☆ NPC (路人甲) 于 (Thu Nov 16 21:03:30 2006) 提到: 什么样的预测呢？完全精确的预测应该不可能了，除非能像星际旅行里面扯的那样绕过不确定性原理而且即使是确定的，也不现实。九月的科幻世界，有一篇莱氏秘境，其中有一段话： “比如他们的黑洞计算机，理论上可以计算出宇宙的整个演化史，可是这需要往他们的黑洞里塞进整个宇宙的质量。”我觉得这很有道理。 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkAngel (其实我是MJ～) 于 (Fri Nov 17 13:59:24 2006) 提到: 科幻世界中曾有一篇科幻小说中提到了采用量子计算机建立宇宙模型，然后给定初始条件，就可以计算出整个宇宙的演化史，其中有个人找到了自己所处宇宙的初始条件，结果拥有了知晓一切的能力，后来经过改进计算方法，还能预测到比较遥远的未来虽然我也认为这种预测是做不到的，但是其中的另一个思想就是初始条件决定了将来的一切发展。生活中有很多意外和偶然，但是从微观的角度看，这些意外和偶然是否是各种粒子相互之间作用的必然结果呢？比如扔一枚硬币，在掉下来之前正反都有可能，但是从微观的角度看，在扔出硬币的那一刹那，整个宇宙的基本粒子的状态以及分布和它们之间的作用规则就已经决定了这枚硬币掉下来的时候是正还是反，就像宿命论一样，一切就是从一开始就注定好的。从这个角度看，平行空间就是不存在的，在微观世界中，一切都是基本粒子按照规则相互作用的结果，没有偶然，只有必然 ☆─────────────────────────────────────☆ iCer (BUPT徐雅静fan，无敌) 于 (Fri Nov 17 21:02:37 2006) 提到: 好像我听过一个观点，要描述宇宙中所有粒子的某一瞬间的状态，所需要的信息量超过宇宙中所有粒子构成量子计算机所能得到的最大信息存储量（即用量子计算机无法理论上解决问题） ☆─────────────────────────────────────☆ eXtreme (小三) 于 (Fri Nov 17 23:11:48 2006) 提到: 【在 DarkAngel 的大作中提到: 】 : 科幻世界中曾有一篇科幻小说中提到了采用量子计算机建立宇宙模型，然后给定初始条件，就可以计算出整个宇宙的演化史，其中有个人找到了自己所处宇宙的初始条件，结果拥有了知晓一切的能力，后来经过改进计算方法，还能预测到比较遥远的未来 : 虽然我也认为这种预测是做不到的，但是其中的另一个思想就是初始条件决定了将来的一切发展。生活中有很多意外和偶然，但是从微观的角度看，这些意外和偶然是否是各种粒子相互之间作用的必然结果呢？比如扔一枚硬币，在掉下来之前正反都有可能，但是从微观的角度看，在扔出硬币的那一刹那，整个宇宙的基本粒子的状态以及分布和它们之间的作用规则就已经决定了这枚硬币掉下来的时候是正还是反，就像宿命论一样，一切就是从一开始就注定好的。从这个角度看，平行空间就是不存在的，在微观世界中，一切都是基本粒子按照规则相互作用的结果，�: 挥信既唬�只有必葋哈哈哈哈哈物理知识还停留在经典物理学阶段啊在微观世界才是更多的不确定更多的不可测啊机械的决定论不可取！ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkAngel (其实我是MJ～) 于 (Sat Nov 18 11:29:44 2006) 提到: 【在 eXtreme 的大作中提到: 】 : 瑏: 挥信既唬�只有必�? : 哈哈哈哈哈 : 物理知识还停留在经典物理学阶段啊 : ................... 但是微观世界的不确定性，不可测性是不是由于人类的认识的局限性造成的呢？即便在微观世界里，也可能存在着人类所不知道的某种法则吧？ ☆─────────────────────────────────────☆ iCer (BUPT徐雅静fan，无敌) 于 (Sun Nov 19 15:11:11 2006) 提到: 似乎用数学已经证明了不确定性理论的正确性。【在 DarkAngel (其实我是MJ～) 的大作中提到: 】 : 但是微观世界的不确定性，不可测性是不是由于人类的认识的局限性造成的呢？即便在微观世界里，也可能存在着人类所不知道的某种法则吧？ ☆─────────────────────────────────────☆ yanchaowang ((loveRan)我就是那个飞上高) 于 (Sun Nov 19 22:41:02 2006) 提到: 我认为是我认为即使现在你作的一切都会影响未来. 但是其实你现在做的一切都是确定好的了【在 DarkAngel 的大作中提到: 】 : 宇宙是由基本粒子构成的，而基本粒子之间应该存在着某种相互作用的规则，假设有两个宇宙，初始状态粒子种类数量分布完全相同，基本粒子所处状态完全相同基本粒子的作用规则完全相同，也就是各种初始条件完全一致，那么过100亿年之后，两个宇宙的状态（各种粒子的数量，所处状态，分布等）是否应该完全相同呢？

[合集] [讨论]未来是否是确定的？是否可以预测？