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☆─────────────────────────────────────☆ CN (Explorer) 于 (Fri Nov 30 15:53:01 2007) 提到: 高中时就听说某某高一出国去那学了一年外语然后还能考上名牌大学然后就听说初中的哥们高中出国现在在剑桥又有人说，老师问有谁知道傅立叶变换，就仨人举手，两个大陆的，一个台湾的这些是真事吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ zack (Confío en que todo saldrá bien.) 于 (Fri Nov 30 16:43:52 2007) 提到: 有些高中生很笨……其实和国内情况差不多另外外国学生可不只像电影里那样除了ONS就是party……平时也要做作业做到夜里，还要打零工。到了考试前也要泡自习室，找家教。真想去搞科研的一点都不笨，也要经过层层考验。诚然，曾在youtube上看过有些美国人连三角形几条边都不知道，那只是一小部分人被拿出来放大罢了。 ☆─────────────────────────────────────☆ Fydi41 (村西口41) 于 (Fri Nov 30 20:30:50 2007) 提到: 英国大部分年轻人真是。。。其实不是笨本身社会对个人知识结构上的东西要求就不是很高 ☆─────────────────────────────────────☆ zack (Confío en que todo saldrá bien.) 于 (Fri Nov 30 23:24:40 2007) 提到: 唉，不少蓝领比白领薪水高，体力比脑力拿钱多，确实不用学什么太难的，没意义…… 【在 Fydi41 的大作中提到: 】 : 英国大部分年轻人真是。。。 : 其实不是笨 : 本身社会对个人知识结构上的东西要求就不是很高 ☆─────────────────────────────────────☆ constanding (康斯坦丁正直走世界|冰山上的来客) 于 (Fri Nov 30 23:48:23 2007) 提到: 我感觉他们还是很聪明的，我有一次看了他们入学考试的题目，吓坏了，呵呵你同学能去名校，说明他们也挺不错的，再加上国外大学本身的包容性比较好，给人很多机会由于傅立叶是法国人，而且在我们学校教过书，所以，我接触到的还是基本都会傅立叶变换。而且，由于Y Meyer等大牛在，懂小波的也很多。 ☆─────────────────────────────────────☆ Gryee (CLS....68,000... mba) 于 (Sat Dec 1 00:41:53 2007) 提到: 懂这些东西也未必是牛啊我觉得这边的人大部分对自己的功课挺认真地... ☆─────────────────────────────────────☆ xzckiller (蝎子草) 于 (Sat Dec 1 00:47:00 2007) 提到: 有肯定有，但是都就不可能了。。。其实在这里和老师讨论数学的时候，连微积分的名词都不知道，囧死我了。。。所以在他们眼里，我估计也就是个白痴～ ☆─────────────────────────────────────☆ constanding (康斯坦丁正直走世界|冰山上的来客) 于 (Sat Dec 1 01:11:49 2007) 提到: 【在 xzckiller 的大作中提到: 】 : 有肯定有，但是都就不可能了。。。其实在这里和老师讨论数学的时候，连微积分的名词都不知道，囧死我了。。。所以在他们眼里，我估计也就是个白痴～我也是，各种术语不会，上课一着急，数字也不会说了，汉语就出来了，比如4pi,我就说成 si pai, 引起一台湾大姐狂笑。。[em17] ☆─────────────────────────────────────☆ zack (Confío en que todo saldrá bien.) 于 (Sat Dec 1 02:08:19 2007) 提到: 囧了…… 【在 constanding 的大作中提到: 】 : 我也是，各种术语不会，上课一着急，数字也不会说了，汉语就出来了，比如4pi,我就说成 si pai, 引起一台湾大姐狂笑。。[em17] ☆─────────────────────────────────────☆ BIT (建设新中国) 于 (Sat Dec 1 02:28:41 2007) 提到: 真的假的，我这的老外强得很得很得很，中国人普遍来讲最弱了，大家都在一直在追赶这些老外。 ☆─────────────────────────────────────☆ BIT (建设新中国) 于 (Sat Dec 1 02:37:48 2007) 提到: 昨天刚跟下届的中国人讨论过这个问题，来之前都听说老外怎么怎么2，怎么怎么不行。但拿出简历来，拿出本事来，最后我们却不得不承认自己才是最2的..... 我那北航的那师弟刚来还以为老外都比较弱，觉得没什么劲，来这里有点屈才.....昨天大发感慨，慨叹自己才是最弱的。我这边中国人比基础比不过外国人，比语言比不过，比编程比不过，即使是比数学那些老外对于比较难的密码学中的数学，图象处理中的数学了解的程度很深，比考试第一的总是那几个德国人，比经历，大多外国同学都是西门子工程师，德国XX研究所research assisstant， samsung青年科学家.....中国同学都是光杆司令，毕了业就感觉很自大的来了。 ☆─────────────────────────────────────☆ BIT (建设新中国) 于 (Sat Dec 1 02:42:30 2007) 提到: 另外上课最不活跃的是中国群体，平时最扎堆的是中国群体，思维比较禁锢的是中国群体，找到工作的比例最低的是中国群体，找到workstudent job比例最低的是中国群体。但.......听课最认真的也是中国群体，上课出勤率最高的还是中国群体。 ☆─────────────────────────────────────☆ SockSmell (流落在诺贝尔的故乡) 于 (Sat Dec 1 03:04:40 2007) 提到: 应该说他们大部分人都很有想法，如果一个问题是开放性的，或者自己去找资料完成的，能力都是挺不错的但是如果涉及记忆阿，具体计算阿之类，他们的确一般不如中国学生扎实。。 ☆─────────────────────────────────────☆ xzckiller (蝎子草) 于 (Sat Dec 1 03:32:32 2007) 提到: 说到开放性话题就心痛啊。。。。学期初布置的论文，临DL前几天补完，其实基本上是抄袭和改写，其实选了一个自己很感兴趣的话题，但是自己不受压迫，也没有形成兴趣导向的研究能力，所以虽然交了货，拿了分，但是心里不爽。尤其是一个希腊哥们对我这篇文章很感兴趣，总是和我讨论，我心中各种寒啊，肚子里面没货，根本扯不起来。算是一个教训吧 ☆─────────────────────────────────────☆ fengyun (风云) 于 (Sat Dec 1 03:36:25 2007) 提到: 你小子在为中国队分配不公平找正面辩词吗》【在 zack 的大作中提到: 】 : 唉，不少蓝领比白领薪水高，体力比脑力拿钱多，确实不用学什么太难的，没意义…… ☆─────────────────────────────────────☆ lemei (北邮人) 于 (Sat Dec 1 03:39:06 2007) 提到: 按照平均说平均水平来说，中国人的数学功底比老外好。比如，我对面的兄弟做一年级微积分的TA，一天，我无意看了他mark的卷子，4个满分，都是中国人。不过，老外如果真是碰上天才，那就是无法想象的。我TA的一个兄弟，每次作业都是最高分，每次解题的思路都和别人不一样，另我无比佩服。还有一个老外，2年修了4年的课，而且都是A，马上毕业了。【在 CN 的大作中提到: 】 : 高中时就听说某某高一出国去那学了一年外语然后还能考上名牌大学 : 然后就听说初中的哥们高中出国现在在剑桥 : 又有人说，老师问有谁知道傅立叶变换，就仨人举手，两个大陆的，一个台湾的 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ BIT (建设新中国) 于 (Sat Dec 1 03:41:51 2007) 提到: 唉，我是感觉这两年就是一直在以这些人为榜样在学习着。我们这90%的学生有2-5年工作经验，剩下10%没工作经验的全是中国人，再加1-2个同样一毕业就来的印度人。到处是西门子工程师，软件架构师，princetonXX研究院的，还有什么某某国科学院XX奖青年科学家。那些东欧人基本上本身就读过master学位，又来读一个。几个印度人早就有4-5篇的paper。这些人的数学也很好，密码学用的代数，图形学用的线性代数，图象处理用的微积分学都很扎实，还都爱上这样的课，一问还来句： I love math! 和外国人一起在实验室中做实验，100%无例外的最后出实验室最后做完的都是中国人。至于计算能力，记忆能力这边的考试几乎都不要求，没有脑筋急转弯一样的高数题，但却重在理解含义，所以我都无从得之这些人计算水平如何。现在主要做ubiquitous的software了,数学倒不是很多了。但经常需要新点子，但外国人的创新思维又高出一截，系统思维能力也比较强，交际能力也强。这些人做prototype, interview， UI Design的时候总是能做的让大家觉得这是练过的。种种老外的强，让我经常在思考到底自己是哪个环节出了问题，是文化造成的，是自己造成的，还是什么造成的，然后就试图在模仿他们，向这些人讨教，快两年了始终觉得自己才是最需要加强的人。老外中也有弱的，或许是在成绩上，但这些人却在另外一些方面突出的强，这些人也都找到了工作。到头来，专业里的外国人目前在这边边学习边工作的比例为100%，而这个比例在中国人中却只有10-15%。真正把自己和这些人放起来才知道我在来之前对老外的轻视是多么的白痴。认为中国人在外面上学才是最牛X的，老外”普遍“和弱的想法又是多么幼稚，唉。不过，也许.....我自己不是”典型“的中国人？也或许我遇到的这些老外也不是”典型“的老外？谁知道呢？非典肆虐之后，一切都变的皆有可能了... ☆─────────────────────────────────────☆ zack (Confío en que todo saldrá bien.) 于 (Sat Dec 1 03:44:19 2007) 提到: 少扯淡，我说的东西跟中国一点联系都没有，中国那些事政府都弄不过来，跟我有什么关系【在 fengyun 的大作中提到: 】 : 你小子在为中国队分配不公平找正面辩词吗》 ☆─────────────────────────────────────☆ zack (Confío en que todo saldrá bien.) 于 (Sat Dec 1 03:47:26 2007) 提到: 大部分外国人比较认真，搞学术的学术顶尖，搞蓝领的业务熟练，不像中国人，差不多OK就完事了【在 BIT 的大作中提到: 】 : 唉，我是感觉这两年就是一直在以这些人为榜样在学习着。我们这90%的学生有2-5年工作经验，剩下10%没工作经验的全是中国人，再加1-2个同样一毕业就来的印度人。到处是西门子工程师，软件架构师，princetonXX研究院的，还有什么某某国科学院XX奖青年科学家。那些东欧人基本上本身就读过master学位，又来读一个。几个印度人早就有4-5篇的paper。 : 这些人的数学也很好，密码学用的代数，图形学用的线性代数，图象处理用的微积分学都很扎实，还都爱上这样的课，一问还来句： I love math! 和外国人一起在实验室中做实验，100%无例外的最后出实验室最后做完的都是中国人。至于计算能力，记忆能力这边的考试几乎都不要求，没有脑筋急转弯一样的高数题，但却重在理解含义，所以我都无从得之这些人计算水平如何。 : 现在主要做ubiquitous的software了,数学倒不是很多了。但经常需要新点子，但外国人的创新思维又高出一截，系统思维能力也比较强，交际能力也强。这些人做prototype, interview， UI Design的时候总是能做的让大家觉得这是练过的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ BIT (建设新中国) 于 (Sat Dec 1 03:51:14 2007) 提到: 当然，我只遇到了同是Master或者在这边学制中属于同一级别的外国人。至于在”淘汰前“他们是什么样子，是不是真的那么2，大一的数学是不是真的白痴，我还真的不清楚。但似乎这些经过他们自己的淘汰制度的筛选，后来读更高一级别的学位的人。他们肚子里的墨水，他们的能力并不是那么弱。本科生老外们水平怎样都无所谓啦，他们日后也不是都进入更高一级的深造。而那些进入更高一级深造的人，才是我们的竞争对手。唉.... ☆─────────────────────────────────────☆ Racso (幽灵部落::Vampire) 于 (Sat Dec 1 03:54:03 2007) 提到: 我周围的外国学生很强的。有一个误区，并不是人家不知道就证明人家不行，学习的能力和你知道的多少不是一回事。自叹不如……继续努力中【在 CN 的大作中提到: 】 : 高中时就听说某某高一出国去那学了一年外语然后还能考上名牌大学 : 然后就听说初中的哥们高中出国现在在剑桥 : 又有人说，老师问有谁知道傅立叶变换，就仨人举手，两个大陆的，一个台湾的 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hellokevin () 于 (Sat Dec 1 04:45:34 2007) 提到: 也不叫我们聪明只是我们从小起就每一个人都被拉着去广泛的学了一堆别人不会每个人都学的东西而这样子的另一个outcome就是，很多别人专门深入学了的东西，我们就很难比过了 ☆─────────────────────────────────────☆ begonia (秋海棠) 于 (Sat Dec 1 05:11:37 2007) 提到: 把我的第一帖发在这里吧~ 听我们同班的中国人说他以前所在的学校里是有一批傻冒的~ 但是,我现在周围的那些非中国籍的外国人中,虽不说100%,但也有个60-70%都很强,可以说是智育体育甚至工科管理都全面发展.学习的不说了,体育上,举个小例子,我选的是游泳课,在北邮时可以深水,结果上课时,老师把我分在了最后一组,只能认命了...因为虽说蛙泳游得不错,但是别人都是会三种四种泳姿.一节课一个半小时,每游50或100米让休息一分钟,还要不断变换泳姿.哎...我真的打小儿以来第一次怕上体育课... 说到傅立叶变换,低年级有讲,到我们上课时,老师发张表,想查哪个看表就行,考试也一样.不像咱北邮那样考背诵默写~(当然也有的课需要背大量公式的) 另外,BIT的国旗挺漂亮:)不过个人觉得尚有改进之处~ 【在 CN 的大作中提到: 】 : 高中时就听说某某高一出国去那学了一年外语然后还能考上名牌大学 : 然后就听说初中的哥们高中出国现在在剑桥 : 又有人说，老师问有谁知道傅立叶变换，就仨人举手，两个大陆的，一个台湾的 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wanghappy (Polito) 于 (Sat Dec 1 05:50:06 2007) 提到: 老外弱的多，但是能大学毕业，上大学的都不弱了吧。 ☆─────────────────────────────────────☆ BillZhang (以貌娶人) 于 (Sat Dec 1 08:03:55 2007) 提到: 本科生水平我们要强得多，研究生水平则相反，美国人愿意读博士的那是真心实意的喜欢搞这个东西，而且经验能力理论水平都很深厚，我们在本科学的东西很多，但是对于研究生阶段的东西我们的基础反倒不够牢固 ☆─────────────────────────────────────☆ SockSmell (流落在诺贝尔的故乡) 于 (Sat Dec 1 08:06:53 2007) 提到: 这里面有一点很值得我们注意，他们和我们不同的地方老外要想上大学不难，但是很大一部分都不爱上，或者上了本科就毕业完事了。他们不像中国学生那样为了学习而学习，所以留下来继续上硕士和博士的老外一般都是对自己学的领域很有兴趣很有劲头的。。至于不爱学习的，早工作去了所以硕士和博士同学里还是很有一批牛人的 ☆─────────────────────────────────────☆ esperanza (希望(西班牙)) 于 (Sat Dec 1 08:23:52 2007) 提到: 这标题.... 这内容.... 留学生可能不干了 ☆─────────────────────────────────────☆ sainTarThas (fresherII) 于 (Sat Dec 1 08:39:34 2007) 提到: 哦,这样啊 ☆─────────────────────────────────────☆ Bluerainer (Blue) 于 (Sat Dec 1 08:45:46 2007) 提到: 牛的非常牛,弱的非常弱 ☆─────────────────────────────────────☆ Godbless (Godbless) 于 (Sat Dec 1 09:15:29 2007) 提到: 从黑盒的角度来看，欧美那么发达的教育科技，没有强大的本国人才支撑，是不可能的。唯一的解释就是，他用制度确保搞科研的人都是最投入，最有兴趣的。因为如果不想搞科研，也可以在社会上过的很好。 ☆─────────────────────────────────────☆ yachen (★♂亚琛♂★) 于 (Sat Dec 1 09:15:58 2007) 提到: 【在 Fydi41 的大作中提到: 】 : 英国大部分年轻人真是。。。 : 其实不是笨 : 本身社会对个人知识结构上的东西要求就不是很高确实 ☆─────────────────────────────────────☆ suzukey (suzukey) 于 (Sat Dec 1 09:32:07 2007) 提到: 我就在英国，我比较有发言权吧 ☆─────────────────────────────────────☆ luosiding (计忆邮心|J) 于 (Sat Dec 1 09:37:17 2007) 提到: 中国娃子都被这应试教育培落伍了 ☆─────────────────────────────────────☆ bondyan (老北邮人) 于 (Sat Dec 1 09:38:48 2007) 提到: 很假～～～～～～～成年人一般老外能力比中国人强，未成年人不知 ☆─────────────────────────────────────☆ xiaoyang (【ForeverYang】欢迎加入小杨Howard粉丝团) 于 (Sat Dec 1 09:40:48 2007) 提到: 【在 bondyan 的大作中提到: 】 : 很假～～～～～～～成年人一般老外能力比中国人强，未成年人不知汗LS。平均分配的，上帝是公平的，好坏各占一半，谁又敢否认自己看到的只是片面地数量，仅局限于自己和附近几所学校中呢~~~可以统称为人类的智慧 ☆─────────────────────────────────────☆ freshman (freshman) 于 (Sat Dec 1 09:48:42 2007) 提到: 笨得就很笨聪明的就相当聪明 ☆─────────────────────────────────────☆ lth40555 (库班) 于 (Sat Dec 1 10:07:19 2007) 提到: 让我想起了joye ☆─────────────────────────────────────☆ goryrose (goryrose) 于 (Sat Dec 1 10:25:56 2007) 提到: 什么叫苯 ☆─────────────────────────────────────☆ zack (Confío en que todo saldrá bien.) 于 (Sat Dec 1 10:44:50 2007) 提到: 想说的是joey吧…… 【在 lth40555 的大作中提到: 】 : 让我想起了joye ☆─────────────────────────────────────☆ swears (【杯酒人生】 Swears) 于 (Sat Dec 1 10:48:58 2007) 提到: 不能用笨这个字人家有人家的长处 ☆─────────────────────────────────────☆ bbiran (BB) 于 (Sat Dec 1 11:05:05 2007) 提到: 反正我做研究的，都是跟在外国人后面，而且老外的文章和研究都很厉害比国人不止高一个档次 ☆─────────────────────────────────────☆ horseyet (horseyet) 于 (Sat Dec 1 11:09:05 2007) 提到: 转一个在美国上学的朋友的blog，其实国外还是有很多牛人的，呵呵 9月20日我就知道MIT有这样的大牛人他是我roomate的朋友，是印度人，不过和我平时认识的印度人不一样，他没有一点印度口音，因为他总是漂泊，从12岁开始。第一次走进他的房间你就会发现这个人的非同寻常：他的门：他的门口是一个电脑键盘，他自己在门后加了一个传感装置，把门变成了密码锁他的钟：我们的钟的秒针是嘀嗒嘀嗒走的，他的钟的秒针是走匀速运动的，它一直走着他的房间：他的房间自己装饰过，用的是自己周游列国的照片，连天花板都有装饰过，他爱听古典音乐，你还会发现他的房间吟啸特别好，因为他已经布好了环绕立体声他的灯：他又一个小小的尼莫，像皮球一样，一挤就会喷出空气，他的灯上连了一个频率感应装置，所以，他的灯就可以靠这个尼莫皮球来遥控so cute 他还可以把冰箱改成取暖的设备他有大把时间，根本不像我们忙得昏天黑地，他周末不干什么，就去教堂弹弹钢琴，闲时练练小提琴时间对于他来说是那么慢的，因为他的速度很快他连跟我打乒乓球的时候都在研究怎样把球又快又旋转的发出去，我们在超市看到玉米粉，他跟我讲了一个玉米粉做试验，证明一个物理定理他的反应如此之快，让所有在他周围的人都会觉得自己是个白痴这种人才是该在mit生活学习的人，只有他才能享受学术，兴趣和生活 ☆─────────────────────────────────────☆ pegasusbupt (Sol Ma) 于 (Sat Dec 1 11:13:58 2007) 提到: 【在 zack 的大作中提到: 】 : 有些高中生很笨……其实和国内情况差不多 : 另外外国学生可不只像电影里那样除了ONS就是party……平时也要做作业做到夜里，还要打零工。到了考试前也要泡自习室，找家教。真想去搞科研的一点都不笨，也要经过层层考验。 : 诚然，曾在youtube上看过有些美国人连三角形几条边都不知道，那只是一小部分人被拿出来放大罢了。赞 ☆─────────────────────────────────────☆ DIRK41 (苍龙破) 于 (Sat Dec 1 11:15:54 2007) 提到: 中国比较聪明 ☆─────────────────────────────────────☆ Racso (幽灵部落::Vampire) 于 (Sat Dec 1 11:17:34 2007) 提到: 【在 DIRK41 的大作中提到: 】 : 中国比较聪明别做梦了．．． ☆─────────────────────────────────────☆ KingCobra (KingCobra) 于 (Sat Dec 1 11:37:27 2007) 提到: 【在 DIRK41 的大作中提到: 】 : 中国比较聪明哎，绝对不要这样认为。今年秋天准备GRE Subject of Math，本以为自己很容易就能搞定，因为一直出于对美国人数学水平的鄙视，等我做模拟的时候我知道自己错了。他们的题目太灵活了，理论深度和考察范围很全面。想想美国有仙农，能整出那么牛逼的信息论，Nash能19岁获得普林斯顿数学系的博士，美国的数学太牛了，这与他们的学生能不能拿国际奥赛的金牌一点联系也没有。----有时我们只是知道一点，就说美国学生很笨中国近60年，教育和科研受政治影响，几乎没有特别杰出的人才和成果，想想解放前出的那些牛XX的中国科学家。而且有些国人有一种“义和团”精神，以为“中国人是最聪明”。事实美国和中国的差距在不断的扩大，无论经济还是科技，后天的培养和良好的环境使美国人取得了很大的机会。 ☆─────────────────────────────────────☆ zhwayne (政治委员) 于 (Sat Dec 1 11:41:03 2007) 提到: 我们的学生知道的东西都不少，但是研究到一定深度的很少，毕竟最前沿的东西掌握在老外手里。 ☆─────────────────────────────────────☆ ldy (荔枝) 于 (Sat Dec 1 11:48:29 2007) 提到: 不知道 ☆─────────────────────────────────────☆ ws4021349 (风之吻) 于 (Sat Dec 1 11:50:22 2007) 提到: 不能管中窥豹哈,哪都有聪明人,愚笨人. ☆─────────────────────────────────────☆ beiluo14 (血已成冰-情圣|世界恋爱组织资深总顾问) 于 (Sat Dec 1 11:54:48 2007) 提到: 哦0.0 ☆─────────────────────────────────────☆ jackieling (jackieling) 于 (Sat Dec 1 11:59:59 2007) 提到: 笨？搞笑，只是别人的教育方式不同罢了 ☆─────────────────────────────────────☆ stebupt (【ForeverYang】【钦沛堂】之fans飞扬) 于 (Sat Dec 1 12:12:08 2007) 提到: 让我想起各种学校vs学校，专业vs专业，人vs人的争论~~ 最后不了了之，碰了一鼻子灰 ☆─────────────────────────────────────☆ v623 (二〇〇五【顶你小分队】) 于 (Sat Dec 1 12:16:49 2007) 提到: 笨毛外国的高科技不是一般的高啊 ☆─────────────────────────────────────☆ baoda (baoda) 于 (Sat Dec 1 12:26:41 2007) 提到: 我就感觉中国的教育真的很有问题，考试总考一些公式啊，有毛用啊，(刚考完通原)，人家根本不考察记忆力，主要考察理解能力，创新能力，公式啊、傅立叶变换啊全给你，我就不知道总拿公式卡学生有什么意义 ☆─────────────────────────────────────☆ sands618 (amazingapple) 于 (Sat Dec 1 12:41:33 2007) 提到: 讨论老外是笨还是聪明其实也没什么意义，就像是比较白种人还是黄种人聪明一样，不会有答案，也不是真正的原因我觉得真正的原因是各方面的体系结构和环境，是不是一个好的体系结构，让你能够发掘自己真正的兴趣和能力，并可以以正确的轨迹发展之，使得真正投入其中的都是乐在其中的，并且最后筛选出来的都是有兴趣且有能力的，而不仅仅是什么赚钱做什么，而不知道自己在做什么甚至讨厌自己在做的东西（大部分这样的美国人应该不会进工程研究生院的吧，当然医法商俺就不知了..）不过对于lz所说的强人什么的，好像一般到达强人的，要么很有兴趣且很有头脑，要么没有兴趣的就是很有目标 anyway,确实看到很多人讨论起看法来很是投入的神情啊，so cute~~~ ☆─────────────────────────────────────☆ Sodudu (彩云之南小当家|雅粉团书记|锅边洋芋) 于 (Sat Dec 1 12:42:03 2007) 提到: 关键不是人的问题而是制度环境教育的问题啊【在 CN (Explorer) 的大作中提到: 】 : 高中时就听说某某高一出国去那学了一年外语然后还能考上名牌大学 : 然后就听说初中的哥们高中出国现在在剑桥 : 又有人说，老师问有谁知道傅立叶变换，就仨人举手，两个大陆的，一个台湾的 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ dashao (计忆邮心！) 于 (Sat Dec 1 13:20:08 2007) 提到: 反正强人遍地跑，弱人也不是没有，家教的那个20多的男生，一学期才学会2位数乘法，终于向3位数乘法进军，我都觉得愧对自己收他那好几百美金的学费。。上课问问题最多的是印度人和美国人，中国人通常不喜欢发言，也不喜欢着外国同学讨论问题，可能是觉得同样的问题跟中国同学一起搞会更加省事一些。。各种类型都有吧，我室友美国PHD，之前化学的刚转到数学，屋子里边还有LSAT的复习资料，所以你说他真正对哪个行业感兴趣的真的很难说。如果美国PHD都对自己的研究方向那么那么感兴趣，就不会有那么多毕了业还跑到银行去做quant了。。总之什么事情都不能一概而论，就事论事就好。 ☆─────────────────────────────────────☆ blueblood (Maxwell) 于 (Sat Dec 1 13:31:50 2007) 提到: 所谓“聪明” “牛”与否，其实还是看人，看人的“觉悟”和“方法”，最后是刻苦的实践。 ☆─────────────────────────────────────☆ sands618 (amazingapple) 于 (Sat Dec 1 13:43:34 2007) 提到: 的确由于某种程度的自由和更低的生活压力以及观念的不同使得他们有可能在不知道自己要干什么的时候跳来跳去而却没有很大的压力，的确也是无论在哪都是朝着社会让人艳羡的职位看去，比如医法金融不过总的说来美国的整体环境造就了它学术届使同样的人能出成果的机率更大 ☆─────────────────────────────────────☆ IcyPenguin (冰企鹅) 于 (Sat Dec 1 13:52:07 2007) 提到: 差不多吧尤其英国那边 ☆─────────────────────────────────────☆ Aihami (cloudsky) 于 (Sat Dec 1 15:13:04 2007) 提到: 体制不一样，其实大家都差不多 ☆─────────────────────────────────────☆ deserts (装阿嫌) 于 (Sat Dec 1 15:34:59 2007) 提到: 这哥们太有范儿了！【在 horseyet 的大作中提到: 】 : 转一个在美国上学的朋友的blog，其实国外还是有很多牛人的，呵呵 : 9月20日 : 我就知道MIT有这样的大牛人 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wanghuan (wanghuan) 于 (Sat Dec 1 17:12:56 2007) 提到: 誰誰跟我老王比，都是白癡。你就沒有見過我，見過我就知道神誰張啥樣的了。 ☆─────────────────────────────────────☆ nsyncxy (信仰) 于 (Sat Dec 1 17:17:09 2007) 提到: 来中国的老外就不说了。。在国外大学的老外，他们重在原理与思想体系的思考。跟我们简单的做题考试不是一个档次的。。中国人真幼稚。。我们不是一直在学外国人所总结的东东。还好意思说外国学生笨？ ☆─────────────────────────────────────☆ zjm (badboy) 于 (Sat Dec 1 18:00:40 2007) 提到: 否 ☆─────────────────────────────────────☆ xxtutu (babaytu) 于 (Sat Dec 1 21:05:45 2007) 提到: 我们同学在澳洲都成了数学奇才了~~ ☆─────────────────────────────────────☆ vivimajia (乖獭獭的贱牛牛) 于 (Sat Dec 1 21:17:19 2007) 提到: 不能转跟外国的老百姓比吧（听说过一些美国人不知道美国国旗啥样的），中国的老百姓有可能也不知道很多基本常识呢，只能说分工不同吧，中国高中生数学比较扎实，外国很多人高中毕业就不读书了（因为也能活得很好），没法这样比。 ☆─────────────────────────────────────☆ xdzuetoaya (xdz) 于 (Sat Dec 1 21:27:25 2007) 提到: 智商都是差不多的了，只是不同国家对于人才的考核方法不同而已很不赞同中国的考核方法，你想你辛苦得要死做一道积分计算，不如人家用软件算的快，好。考试靠的好只说明对于前人的东西掌握的好，老外的创造力确实很强。就如数学，理论俄罗斯是最强的，美国则应用做的更好。但在国内压力大，想获得好资源你就必须突出，考试是一种捷径，虽然没什么意义。 ☆─────────────────────────────────────☆ fridayshow (http://fridayshow.spaces.live.com/) 于 (Sat Dec 1 23:49:09 2007) 提到: 我同意你说的，中国人最大的优点就是上课总往前排冲，然后老师就主要和后排的同学交流。经历方面确实是，都没法跟别人说的，我想这还是我们多年教育的伟大结果把~ 有些成绩不怎么好的外国同学，虽然也是留学生但明显在融入方面比我们做的好多了，并且已经开始在一些顶级的公司工作，而且年龄很小，而我们却大多为了找到一个满意的实习机会抓破脑袋如果外国人珍本的话，为什么反而使他们对现代科学作出了巨大的贡献，而我们是旁观者【在 BIT 的大作中提到: 】 : 唉，我是感觉这两年就是一直在以这些人为榜样在学习着。我们这90%的学生有2-5年工作经验，剩下10%没工作经验的全是中国人，再加1-2个同样一毕业就来的印度人。到处是西门子工程师，软件架构师，princetonXX研究院的，还有什么某某国科学院XX奖青年科学家。那些东欧人基本上本身就读过master学位，又来读一个。几个印度人早就有4-5篇的paper。 : 这些人的数学也很好，密码学用的代数，图形学用的线性代数，图象处理用的微积分学都很扎实，还都爱上这样的课，一问还来句： I love math! 和外国人一起在实验室中做实验，100%无例外的最后出实验室最后做完的都是中国人。至于计算能力，记忆能力这边的考试几乎都不要求，没有脑筋急转弯一样的高数题，但却重在理解含义，所以我都无从得之这些人计算水平如何。 : 现在主要做ubiquitous的software了,数学倒不是很多了。但经常需要新点子，但外国人的创新思维又高出一截，系统思维能力也比较强，交际能力也强。这些人做prototype, interview， UI Design的时候总是能做的让大家觉得这是练过的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ Danping (小丫头) 于 (Sat Dec 1 23:51:20 2007) 提到: 中国人也有笨的有精明的呢 ☆─────────────────────────────────────☆ xuaner (xuaner) 于 (Tue Dec 4 15:42:01 2007) 提到: 教授们用google来作除法 ☆─────────────────────────────────────☆ JD4real (蓟门吹雨) 于 (Thu Dec 6 12:44:19 2007) 提到: 笨？....我在这里累死累活的才勉强达到average，印度佬英文都说不清楚结果轻松考满分...法国人的数学真的是很扎实...美国同学们思维那是相当活跃... 唉，怎么想也不明白... ☆─────────────────────────────────────☆ elite0530 (颖子) 于 (Thu Dec 6 13:07:20 2007) 提到: 这样呀，小小的汗一下【在 JD4real (蓟门吹雨) 的大作中提到: 】 : 笨？....我在这里累死累活的才勉强达到average，印度佬英文都说不清楚结果轻松考满分...法国人的数学真的是很扎实...美国同学们思维那是相当活跃... : 唉，怎么想也不明白...

[合集] 外国的学生真的都很笨么?