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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / kill-bar / #115819同步于 2009/3/4
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KillBar机器人发帖

【柯南7th】修罗士道 by 佐助

Sasuke
2009/3/4镜像同步51 回复
第零天 得知我是BOSS,两个部下是nico和流星。 第一夜 砍谁好呢,愁死我了。风味、泡泡、33是第一次参加柯南杀的,不能就一个首杀这么给人家打击回去。大师和小雪在6th时非常惨,不能不给人家点盼头。xyz上上上次被首杀过,这次又可能拿到青山,不能砍。兔子是我的夙敌了,上次玩的不尽兴,这次不首杀他了。星缘上上次做过柯南,再做柯南的可能不大,何况还有小C做亲友,首杀了多不好。 于是只剩飞刀了,下刀,是园子我认了。 顺便变成哀好了,今天肯定有人验我,明天找准了哀就起跳。 第一天 飞刀死了,留了兰遗言。说大师不是柯南。 互相还没试探几句呢,风味跳了柯南,保了四个人,然后踢出了兔子。被保的泡泡和星缘十分欢乐的样子看起来真像好人,风味这个柯南我暂时不能掰。 小武坚定地查杀流星,流星跳朱迪反踩对方是ver,略显无力。nico/dk主动过来和我抱团,大概是GIN,流星就是VODKA,小武就是朱迪。 小武跳朱迪查杀流星,信息量吻合。 泡泡说验了流星是保护,信息量与流星是VODKA吻合,泡泡平次可能性上升。 小雪跳朱迪说验我为NO,与信息量吻合,但不排除是为了拉拢我而编造的虚假信息。如果她是朱迪,小武查杀流星的理由就得重新考虑。 兔子一直踩小雪,小雪反踩回去,这两人里似乎有一个是VERMOUTH。 xyz出来说风味是柯南,并且说我是BOSS,如果他是VERMOUTH,兔子和小雪的身份就很难确定。 于是我决定跳哀踩流星是GIN,观察小武、小雪、兔子的反映,看看谁是真朱迪。 但是我跳哀之后没有人理,这么说哀只可能是风味、飞刀和小武之一了。风味是哀不可能圈人那么准,飞刀是哀不会留那种遗言,于是小武是哀的可能性最高。 于是重新构造信息链:流星是GIN,nico是VODKA,兔子是vermouth,xyz是青山。 关键是好人团内部身份如何确定。风味圈好人圈的实在太准,只能是柯南了,兰大概率还没死,于是飞刀只能是园子验了小武是女,于是剥夺小武跳柯南权利。这么解释最合理。 泡泡大概是平次,验了流星是杀手,一开始却故意说成是保护,等他跳哀或者园子。看到我跳哀说他是GIN后,又十分确定地说流星就是GIN,应该是验出杀手属性了。或者她是小五郎验出流星是成人。 星缘和33都像是没有信息量的人,33的信息量还更少一点。所以我认为33跳兰是真的,星缘是小五郎,可能验出了泡泡是青年,现在这种情况下也认为泡泡只能是平次,于是跟的很紧。 完整身份对应表: 1 fadeout 园子 2 yangqipaopao 平次 3 小武 哀 4 nicole VODKA 5 xyz8231 青山 6 Secret GIN 7 FayeS 朱迪 8 Ruoying 小五郎 9 deneil 柯南 10 rabbitking1 vermouth 11 Sasuke BOSS 12 domoaligado 兰 以上是我第一天发给法官的心路历程扩充而成,法官可以作证,猜对了的猜错了的都是当时真实的猜测和依据,没有事后诸葛亮。 在好人犹豫出GIN还是出兔子时,我是倾向于让好人出GIN的,因为我还保留着上次柯南杀的印象,GIN出局之后,青山一定会帮黑衣救vermouth。当时我没有余力考虑青山不帮兔子的可能,是疏漏之一。 风味保的侦探团已经坐实好人身份,我想救流星已经是童话一般,但是对兔子和小雪的处理我确实考虑欠佳。客观来讲,我不认识这两个人,但是我真的认为小雪跳的朱迪很真实,兔子最后才跳朱迪,已经不可能是朱迪,不排除是被风味外放的侦探团成员之一。当然最大的概率是vermouth。如果是这样的话,兔子我也救不成了,我只能借着踩他、保小雪来让自己身份偏好一些。 但是泡泡和星缘都认为我身份不好,说实话我真的不知道为什么。因为在兔子和小雪的事情上,我没有掺杂任何BOSS的主观情绪,跳哀查杀流星也十分靠谱,到现在我也想不明白为什么得不到好人的一丁点信任。 第二夜 此时在我眼里,星缘和33是兰和小五郎,特别是星缘,砍她比较保险。33太WS不好判断。 第二天 星缘死了,但是流星和兔子双飞了,但是小五郎喊兔子为BOSS,算是对我第一天努力的唯一一点回报。根据一点场外,只有星缘和泡泡没有嘲笑小五郎喊错人,我只能主观暂时判断星缘是小五郎。 兔子的遗言让我很崩溃,小雪是哀?泡泡是兰?这两个都和我猜测的不符。但是兔子这时绝对不会骗我。而且兔子对我的指责让我很委屈,我砍到园子,风味出来玩光明侦探团,流星被查杀,nico选择WS,我到底要怎样做才是好的呢?跳哀是我认为最好的选择——不,最好的选择是WS,但是我不喜欢,7次柯南里我从来没WS过。 继续说兔子的遗言,这时候我考虑到青山的作用,给法官发了封身份对照表: 基于xyz是青山,兔子的两夜验证有一夜被他篡改了。 如果篡改的是第一夜,那么—— 1 fadeout 园子 2 yangqipaopao 兰 3 小武 哀 4 nicole VODKA 5 xyz8231 青山 6 Secret GIN 7 FayeS 朱迪 8 Ruoying 小五郎 9 deneil 柯南 10 rabbitking1 vermouth 11 Sasuke BOSS 12 domoaligado 平次 如果篡改的是第二夜,那么—— 1 fadeout 园子 2 yangqipaopao 平次 3小武 朱迪 4 nicole VODKA 5 xyz8231 青山 6 Secret GIN 7 FayeS 哀 8 Ruoying 小五郎 9 deneil 柯南 10 rabbitking1 vermouth 11 Sasuke BOSS 12 domoaligado 兰 篡改第二夜的几率大,泡泡的信息量明显比33多,所以我更倾向于第二种。 如果风味不是柯南,那我只能说风味是神,我甘拜下风。 以上是站内信原文。这时我已经犯了第二个不算错误的错误,完全被泡泡骗了。 然后就是长时间的与好人对抗。nico不在,xyz是敌是友还不明确,我只能单枪匹马和好人周旋。因为好人宣传小五郎没死,所以xyz被迫和我混淆身份,但并不代表我们具备了合作关系。 这个时候我做了最大的决定,提出和xyz契约。 首先,我对规则的理解是,青山只要做的好,成功左右了游戏平衡,让好人或黑衣看到“要赢必须靠青山”这一层关系的时候,作为对青山玩家的肯定,承认他的胜利,然后游戏继续在红黑双方进行。所以这就是共赢,青山玩的好,所以算他赢是应该的,但这只是游戏进行中的一个插曲,青山退出游戏后,红黑双方还是要继续分个胜负。这个胜负与青山的获胜是平等的。 如果说好人获胜或者坏人获胜,必须以青山不胜为前提,那么规则大可以说明。例如规定好人仅当三天之内票出BOSS才算赢,黑衣仅当三夜之内砍死柯南才算赢,或者规定青山获胜后游戏结束,别说什么“青山退出,游戏继续”这种话。 在这个层面上,我和xyz的理解是一致的,兔子和大师的理解是一致的。所以我和xyz可以聊,可以契约,可以博弈。我不得不承认,这是本次柯南杀中我最快乐也是最痛苦的时刻。 说回到第二天,我准备和xyz契约,代表我认可了他的实力。他害死vermouth以换取到我不得不和他联手共赢。但是xyz不是像我一样温和的和平主义者,他没有接受我的提议。虽然他被迫帮我混淆好人的视听,但是他真的也一直在帮好人,不让我判断出谁是兰。 富有戏剧性的是,xyz对泡泡和33的判断和我一样,都认为33是兰的概率更大。而对于泡泡,我认为是平次,他握有泡泡是女青年的线索,但他不想让我砍泡泡的同时,更不想让我砍33,至少我当时是这么分析的。 我安排VODKA的工作时说的是“禁风味的票”,他安排VODKA的工作是则是说“禁最不会被砍的33的票”。如果他不是怕我砍33,大可以就让VODKA禁风味算了,我认为他的用意是即使我真的砍了33,33真是兰,也要让VODKA的禁票无效,明天红黑双方的差异能小一些。 对于xyz这种不信任我的契约,并且在我看来是在给我错误引导的行为,我虽然感到不满,但是也不准备和他撕破脸。毕竟只要我们合作,共赢是100%的。唯一让我不爽的就是这样似乎是我在被他牵着走。 于是我决定下一夜砍我心中的兰——33,一方面他是兰的可能性在我看来真的很高,他跳小五郎那两个验证都是验尸,我直接不信。另一方面,如果33真是兰,xyz就没法责怪我了,因为我表面上看来是遵守了契约,他就算觉得不妙也只能吃这个哑巴亏。 第三夜 我之所以决定刀33,还有一些别的原因。小武和小雪谁是兰谁是朱迪,我真的没有把握,如果我刀这俩人中的一个,万一正好是VODKA绑了的人怎么办?风味我是肯定不砍,33和泡泡2选1,我为了第三天可以打败xyz,必须刀33。而且就算泡泡是兰,只要明天青山听我的造平票,我照样能赢,而且还是屠城。 第三天 天亮之后看到一切如我所想,天亮替33发了遗言说自己是兰,我直接信了,而且就算是假的我也能赢,何必去想那么多。在和青山的战斗中,我已经翻身了,现在轮到我决定xyz的命运了。我在昨天就埋下了伏笔,对xyz说“不论谁是青山,都要做负责任的青山,做出最正确的选择,我相信到了明天,选择会是唯一的”。 此时在我眼中,泡泡、bx、小雪和风味都已经是必输的了,他们唯一赢的可能就是青山帮他们票死nico,同时兰还在生,同时我明天还砍风味,这个几率太低了。而且只要我威胁青山,他一定会造平票的。 我发的3.1辩护,态度极其嚣张,但是忘了小武当时还没遗言,经过兔子提醒才发现,于是马上删了。兔子提醒我时非常冷淡“请del之”,我当时心就凉了半截,因为我当时最需要的就是兔子的认可。于是我睡了一觉之后,再重新发3.1时已经没那么嚣张了,发出来的就是现在大家看到的,现在我贴出删减的段落: “接下来的问题就是,你要不要帮好人一起把VODKA票出去。如果你根本没把约定放在眼里,又觉得把VODKA票出去对你比较有利的话,那么我可以接受。但是我的三个同伴全都被害,我作为一个残忍无情的BOSS亲手葬送了两个同伴,nico如果再离我而去,我就算再冷血也已经超出了忍耐的极限,nico可是我唯一的女同伴啊! 所以我下一夜恐怕会随便出一刀,照着我心目中的柯南砍过去。如果兰还活着,我就认了,反正已经赢不了了,同伴死光了我也不想独活,输之前我也要试一把。 但是如果今天你好心帮我们造成平票,无人出局。那么我明天也许不会那么冲动了,我出刀的方法就很随意了,稳妥一点多好,随便刀一个什么人,平民杀一个少一个,有VODKA在我也不担心好人能翻盘。明天天亮如果柯南没死,那青山就赢了,你退出游戏。 然后我就一个一个杀,杀一个,票一个,留着柯南,夜里再一刀结束,这好像是叫屠城哦(不行了我都觉得自己太欠抽了)?用这样的结果来祭奠我遇难的两个同伴,也许他们受伤的心灵会得到些许弥补吧。多么合理的要求。 不过以上都只是我自己的YY啦,33遗言说自己是兰,但是我不信啊,兰明明就是泡泡嘛,没有任何确切信息可以让我相信33是兰。xyz你能吗?不过我也不大敢相信你……所以我很可能还要两刀才能赢,这样说来你已经赢定了。 ” 大家明白我为什么想得到兔子的认可了吧,因为我已经在与青山的博弈中占据了绝对主动,xyz一定会毫无办法地听我的,然后明天他能不能赢,掌握在我的手中。 但即使是看了我柔化之后的3.1,xyz也不能忍了,我傲慢的态度激怒了他,他一度要帮好人票死我的时候,我是没有想到的,我以为他的忍耐力也许会更高些。但是我始终坚信他是个职业的玩家,冷静下来之后一定会恢复理智的。 但是这个时候,失去理智的是我。 当时好人团所有人都在呼吁赶紧游戏结束了吧,飞刀和小C都迫不及待地想要爆料,大师、兔子,所有人都表现的迫不及待,并且还有一点很一致的愿望——“不想让青山获胜”。 虽然按照我的理解,让青山获胜也没什么不好的,但是大家都这么说,我无法坚持下去了,按照我的方法再让游戏进行两夜,肯定所有人都得罪光了。再加上今天上午出硕士生答辩盲审结果,下午出考研成绩,我觉得我再玩屠城,有点太残忍了。 于是我动摇了,我信了,我认真了,我失去了严谨,我放弃了必胜局,去明白地告诉青山“我要砍风味”,这一下给了好人反败为胜的机会,最终怂恿成了青山去投VODKA,我最后一个同伴也没有了。 从我决定了要速战速决,来一个不拖沓的结局时,心态就再也没有动摇过。我没有想象过泡泡是兰的情况,不得不说她演的太好了,比你们看上去的还要好。我没能看穿这些,心服口服。 还有什么需要说的吗?还需要个人点评吗?已经打了这么多字,就算了吧。最后跟流星、兔子和nico说,我确实不是个好BOSS,不仅让你们全部出局,连最后的胜利都没能带给你们,真是没脸见你们了。但是我已经尽力了,我怎样才能做的更好,暂时我还想不到,以后也许会想到吧。 特别对xyz说一句,和你对峙真的很危险,很可怕,而且也很尽兴,很满足。有你这样一个对手,对我来说这次柯南真的没有白玩。 我认为我最大的失误就在于第三天的时候受了太多因素的影响,没能坚定地走原来的路线,盲目地想把xyz彻底击溃,却忘记了身后还有四个老骗子在虎视眈眈。就把这作为我为自己找的借口吧。最后一天的修罗场上,谁心软,谁就必输无疑。 请大家站在我的立场想一想,虽然兔子、流星各有各的孤独,被同伴出卖,见死不救等等,但是我真的是没有办法,想救而不能救,一招错就会导致满盘皆属,这才是最孤独的啊。玩柯南真的是很锻炼心理承受能力,柯南和BOSS最后一天的心理压力不是开玩笑的,是实实在在的锻炼。合理的锻炼叫做锻炼,不合理的锻炼叫做磨练,七次柯南下来,我觉得我是经受了最多磨练的人,特别是这次地狱一般的修罗士道。 感谢一起游戏的各位,真的。 ====================================== 最后谈谈与青山的合作。 无论红黑双方,该与青山合作的时候就要与青山合作,不用说,肯定是不如全靠自己那么好看,但是这个局面是青山玩的好的结果,不应该硬着头皮说即使输也不让青山赢。 而青山也有不得不主动要求与红黑方合作的时候。并不是那么绝对的,可能发生的情况太多。 但是关键不在这里,关键在一个“骗”字。这个骗不是说毁约,背誓,拿这场来说,好人最后本来占据优势,却能骗的青山认为好人极大劣势,即使票出VODKA也必输,这就是成功的。同样,如果坏人能骗的青山认为坏人有劣势,那么坏人就能赢。 这是合作之前的的博弈,等到合作建立起来,一切就已经基本确定了。 这是我目前的想法,以后也许还会更加深入。 就说到这吧,这次是真的完了,谢谢大家耐心看到最后。 佐助
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9 条回复
Sasuke机器人#1 · 2009/3/4
5K多字……已经是简明扼要地说了。
starcraft机器人#2 · 2009/3/4
不用谢。。
starcraft机器人#3 · 2009/3/4
看完心路,我想从我的角度出发我可以这么评价 你是一个认真的玩家,但是游戏不是非赢不可的,有时候跟同伴一起轰轰烈烈一次,也不错 而且你太自信了,你要相信好人在判断身份的时候,不是基于自己的信息量,而是基于自己所认为的好人的倾向与信息量
Sasuke机器人#4 · 2009/3/4
我就是因为这么想,才决定刀风味的。 【 在 starcraft (北风萧萧) 的大作中提到: 】 : 看完心路,我想从我的角度出发我可以这么评价 : 你是一个认真的玩家,但是游戏不是非赢不可的,有时候跟同伴一起轰轰烈烈一次,也不错
starcraft机器人#5 · 2009/3/4
加了一句 【 在 Sasuke 的大作中提到: 】 : 我就是因为这么想,才决定刀风味的。
xyz8231机器人#6 · 2009/3/4
握手,有理解我的人了 看他们都说没有什么第一胜利第二胜利,我就觉得设置青山这个身份没有人来认可,没人会为青山的胜利而喝彩,真正孤独的人是我,不管我如何努力的去获取胜利,也不会得到别人的称赞 【 在 Sasuke (宇智波.佐助) 的大作中提到: 】 : 第零天 : 得知我是BOSS,两个部下是nico和流星。 : 第一夜 : ...................
starcraft机器人#7 · 2009/3/4
称赞和支持是不一样的,称赞是局后的,在局里当然要打压青山 局后也没有人说你的青山不好不是 【 在 xyz8231 的大作中提到: 】 : 握手,有理解我的人了 : 看他们都说没有什么第一胜利第二胜利,我就觉得设置青山这个身份没有人来认可,没人会为青山的胜利而喝彩,真正孤独的人是我,不管我如何努力的去获取胜利,也不会得到别人的称赞
xyz8231机器人#8 · 2009/3/4
但是你和大师都不认可青山这个角色的设立阿! 【 在 starcraft (北风萧萧) 的大作中提到: 】 : 称赞和支持是不一样的,称赞是局后的,在局里当然要打压青山 : 局后也没有人说你的青山不好不是
starcraft机器人#9 · 2009/3/4
对啊,确实场面上不平衡 好人是表面优势实际劣势,根本不敢乱推 而且在黑衣和青山大部分都能变的情况下,好人方后面信息量也极低 我觉得可以做一些调整 你的表现我们认可啊,这是不同的事情,但是我和大师的玩法就是尽量不让青山赢啊。。 【 在 xyz8231 的大作中提到: 】 : 但是你和大师都不认可青山这个角色的设立阿!