返回信息流首先,作为一个年纪挺大的看球人(指本论坛),本不应该在这个极其敏感的时候冒出来说这些话,给自己找不痛快,不聪明。
也希望真正看了几年球的人,能认真看看,求同存异,我只是不含褒贬的讨论,如有冒犯,请见谅。
也请已经失去平常心、无法面对别人向左意见的人,能心平气和,不要乱喷。也请版主注意控制大家情绪,这贴我写得挺不容易的。
OK,下面进入正题。(未完待续)
这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / football / #809746419同步于 2009/5/4
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Football机器人发帖
妄议 巴萨 VS 车子(超级无敌长文,耐心者进)
shuishou913
2009/5/4镜像同步6 回复
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首先,我想说一下最近出现的巴萨狂热症问题(名字取得有点大,不含贬义)。巴萨的确是目前欧洲赛场上场面最好看的球队,但是它也绝对不能说就是没有问题的,从人员上来说就有不少漏洞,比如左后卫,比如门将,都不是世界一流水准的球员在担任。
再说说梅西。梅西很强,看过他发挥的人(甚至是从未看过球,只踢过实况的人)都知道这一点。但是,梅西他仍不是现象级的球员(即是一个人能独力改变一场比赛的人),齐达内是,但梅西不是。所以,现在对于巴萨的狂热很像去年对人们曼联和C罗的狂热,很像前年对于卡卡的狂热,这种狂热都会引起争议,都很容易受到别人的不认同(本人系米兰球迷,坚持认为卡卡没到媒体吹捧的那个地步,他是一流巨星,但不是现象级)。归根结底,还是因为,这三个人目前都还不是现象级的,和齐达内和大罗这种球员相比,都有差距,且差距不小,所以自然不能让所有人信服。
第三,说说巴萨的打法。433,貌似中场很空,却蕴藏着无数变化。伊涅斯塔、凯塔、图雷、johnson、布茨克斯,不同的组合配上哈维,中场的打法完全不同。可以说,瓜迪奥拉是在里杰卡尔德的成果之上加以发挥,成就了现在的打法。但即使是这样,这个战术也没有到吃遍欧洲赛场都不费吹灰之力的地步。亨利对于左路的不适应,其实并没有减少,只是巴萨强大的进攻体系遮盖住了一个问题,就是他现在完全不是在用他自己最擅长的方式在进攻,这种问题很有可能(请注意,我没有诋毁,我只是推测“很有可能”)在针尖对麦芒的高水平比赛中爆发,使得他整场比赛找不到北。小梅西也不是很能适应不同风格的防守,这与他完全出自巴萨的青训,从未在其他风格的环境中历练有关(当然,普约尔也没有历练过,但人家天生神力、天生丽质啊,我说得是有关,不是充要条件)。
从战术层面上分析,巴萨较多地是依靠边路45度角内切,然后在禁区前沿制造穿透后卫线、打后卫线身后的机会(个人观点,不同意可以拍),辅以中路直塞、直接就打两个后卫接缝处(即使是哈维和伊涅斯塔的带球突破、伺机做球也算这个范畴),这种快速、准确、华丽的打法在对攻战中可以像暴雨梨花针一般杀对手于无形,但在应对战术严明、经验丰富、防守体系完善的英超、意甲球队(我这么说应该没有冒犯西甲吧,西甲球队的防守你也不能说烂,只不过在组织防守阵型和打法的时候极度依赖个人技术,对协防和整体战术都不是很重视,这是卡纳瓦罗说的)所刻意选择的龟缩阵型时,由于对手将前卫线整体退至35米威胁范围内,甚至是大禁区前沿,而后卫线更是和门将保持很近距离,并且不论你怎么传导,都用不停地轮转和补防(不一定只是简单的踩脚踝),协同最基本的贴身盯防(西甲只有盯防,木有轮转啊),让你传不出你最喜欢的那最后一脚直塞身后,此时的巴萨就会打得很郁闷,甚至会难以找到自己进攻的最佳节奏(不一定赢不了,只是会打得很郁闷,足球的输赢还有太多其他成分,如运气等等等等)。
此时,不得不说到巴萨的进攻发动机,哈维。有人说哈维是现在世界上最好的进攻发动机,我个人对这个看法还是不认同的。哈维很有特点,但这个特点,和皮尔洛精确制导般的传球、卡卡风一般的带球突破、C罗花里胡哨的盘带、小罗精灵一般的杂耍、兰帕德和杰拉德跑不死的全场呼应串联整个球队、迭戈细腻的穿针引线等等相比,并没有显得那么地出众。当然,他的能力还是有的,我的意思只是说并不能因为哈维能带领西班牙拿到欧洲杯,能带领巴萨打出华丽的足球,就说他无人能及了。
估计看到这里,已经有无数新老巴萨迷已经开始准备喷了。
其实,我也只是有感于巴萨球迷近期过于高涨的热情,适当地浇一浇冷水而已。反正我们米兰已经烂成个P了,我真的是无所偏向地看后面所有的球,自然我也就敢认真地说两句。
巴萨是很强,非常强。但,也只是一只球队,也是十一个凡人在踢球,也是一个由好几个一流巨星、另几个稍显平庸之辈组成的华丽之师。它们也会起伏,它们也会被克制,它们也会在一个郁闷的晚上无奈地失去一座冠军,都有可能。
我见过的,一只球队,可以成长到把自己所有的主力球员都演变(注意,好的球队是可以让自己的球员更好的)成世界一流巨星的,只有勉强地算上98年的法国了,这还要刨去杜加里和巴特斯(这光头是怨念,鉴于此贴会被人苛刻对待,我还是严谨点好)。那一段时间的法国,你可以如此狂妄地问他的下一个对手,你怕了吗?但现在的巴萨,真的没有到达那个高度,有这个想法的人,只会贻笑大方。
再次重申,巴萨很强,任何比赛都有可能拿下,且大比分拿下(包括对阵的对手是切尔西和曼联),但,那不意味着它就无敌了,和英超强队(意甲的实力连我都承认是跳水了)相比,可能实力稍稍高出一筹,但真的没到谁来都随便虐的程度。(未完待续)
恩,说了半天,我他妈都累了。反正都明摆着再说周中的比赛了,左右也说说车子吧。
你要说谁这赛季最让我失望,就是他妈的斯科拉里了。本来我没多失望,看了希丁克的更衣室魅力和临场指挥,我算醒悟了,斯科拉里你真烂。
阿内尔卡说了老子不打边路,希丁克来了解决了;巴拉克说老子要打核心,希丁克来了解决了;德罗巴说老子不受待见要转会,希丁克来了解决了;特里说球队里不团结,希丁克来了解决了。我日,本以为车子这赛季会沉沦,真没想到它们缓过来了,希丁克真的值得尊敬。
但这不足以弥补车子近两个(或者是三个)赛季以来转会市场上的失败。这个失败,也主要是边路和中场前端,从后腰往后车子人才济济,每个位置都有两到三名具备主力能力的球员储备,这在整个欧洲完全无出其右者。车子本来是一个两翼乱飞(请注意,这个乱字代表了我对那个时候的车子的崇敬)的球队,现在整个进攻只能靠兰帕德一个人去串联。可以说,没有德罗巴和兰帕德,车子绝对今天站不到这里。
车子的攻势,两个边路都是佯攻,最核心的进攻手段还是找德罗巴的第一点,然后兰帕德和两个边前卫后插上形成真正的攻势。而巴拉克,现在已经开始慢慢地扮演一个中场串联的角色,负责中场协调,已经在对方断球之后不惜一切代价组织对方快速反击(这是我个人观察,感觉最近他的战术犯规越来越多)。
一招鲜,吃遍天。可就我看来,你要想用这一招鲜,吃掉大耳朵杯,就有点难了。过于依赖某一种打法和某一位球员的球队,注定是没法在杯赛中走得很远的。车子唯一的优势就在于自己的防守阵型和组织非常严密,人员也齐整,这完全归功于穆尼尼奥,别说是拉涅利的事儿,他防守也不行。(未完待续)
呵呵,终于到了总结部分了。
对于巴萨对车子,在我眼中,本来是六四开,车子四。客场逼平之后,我依旧这么觉得,因为车子毕竟没有客场进球,而它的进攻打法也没有说必定能吃掉巴萨的实力。
但得知普约尔和马克斯都无法出席下一轮这个消息之后,我又开始稍稍偏向于车子了。就像刚才说的,车子就打德罗巴,巴萨拿谁抗?身高、力量、经验都要能防住德罗巴,全世界本就没有几个,这下子巴萨会很难防。而在诺坎普已经逼平过巴萨的车子,根本就不怕再在斯坦福桥被你压90分钟。
下一场,我觉得车子还是会回收着打,引巴萨出来,这样巴萨的后面必然会空虚,车子的反击才能淋漓精致地打出来。
而巴萨,中场上谁,是最关键的,哈维加图雷,剩下一个是谁?主攻的话上伊涅斯塔,但这样图雷一个人能不能搞定兰帕德,我估计悬;主守的话,上johnson,中场是稳固了,可进攻串联就只有哈维一个了,这赛季第一场对皇马的时候就是这么打的,我记得那次整个巴萨在换人前中场都死气沉沉的,打得很不顺利。怎么调配,就要看瓜迪奥拉的了。
恩,打了两个多小时的字,其实,我就是想说
其实这场比赛,是五五开。
谁赢谁输,都很有可能,大比分也有可能。但谁也不能说谁虐了谁,谁又怕了谁。
我说完了,欢迎讨论,谢谢大家!
赞技术贴,赞写了两个小时,同意楼主对希丁克的赞扬,不过斯科拉里不是没有能力,而是不适合切尔西这种没有技术含量的球队。巴萨最有硬度的Deco去了切尔西都太软。
我个人觉得切尔西防守上确实是犀利,就像火箭队有防守的遗产一样,魔力鸟给这只切尔西灌输了太多的东西,留下了宝贵的遗产,虽然Makelele离开了切尔西,虽然Cech水了,虽然Terry水了,这支切尔西上一场已经证明他们还是能守得住巴萨的,虽然我觉得上一场1:1的比分比较合理。
战术上分析下,首先是巴萨,因为巴萨的进攻太犀利,其他的球队必须以巴萨的进攻作为主要研究对象。巴萨的核心人物确实是Xavi,没有Xavi的传导球,其他战术都无法立足。在这里lz说Xavi没有Pirlo那么精准,但是就我和我的同学讨论的结果,现在中场这个位置能力和状态都最好的组织者非Xavi莫属。还有就是关于Messi的问题,Messi状态和能力是毋庸置疑的,但是他和kaka,C.Ronaldo最大的差距恐怕就是身体,上一场的低迷也就是Bosingwa的技术不差,如果C罗强吃估计效果比Messi要好,而且西班牙德比Messi拉中这一招对于切尔西是不使用的。Iniesta现在的状态确实很好,但我觉得像他这样全凭技术盘带突破传球而且还走中路的球员在英超的节奏下是吃不开的。我觉得车子得小心Henry,理由就不多说了。
对于巴萨的防守和切尔西的进攻是密切结合的,巴萨最头痛的就是没有中后卫,我估计Pique会占一个,另一个不是Caceres就是Y.Toure或者Busquests,Abidal已经证明他在中后卫上的无能。。。Alves是经常前插接应甚至到对方禁区。面对一般的球队,巴萨靠强悍的前场反抢和进攻压制对方只能到自己半场,Pique争对方高空长传头球和Puyol跑动以及Y.Toure为Alves补位。但是面对魔兽,我恐怕当今足坛任何一支球队的后卫线都不能保证不会鸡飞狗跳。
接上文
我本来觉得最适合打巴萨的是Liverpool,红军具有当今足坛最强大的中场,完全可以搅碎巴萨中场的组织,最起码不会是巴萨中场舒服的传球,然后依靠攻守转换的快速切换打对手反击,尤其是攻击Alves压上的右路,Torres也不是吃干饭的。但是红军出局了,这就引出了车子在和巴萨主场打得时候虽然要进攻,但是关键在于不能压出来打,也是防守反击,但是它没有像样的左边锋,尤其是没有盘带突破能力Malouda,即使是这样,上一场打巴萨Malouda也是起了一定的作用,尤其是车子打一般球队Malouda基本消失的对比情况下。
总而言之,巴萨不是无敌的,车子也不是好欺负的,个人觉得如果希丁克安排得当,车子的胜算很大,但是我还是觉得Guadiola不是省油的灯,他会不会出奇招打得车子抬不起头就请大家一起期待这场大战