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☆─────────────────────────────────────☆ wastyfly (wastyfly(fake)) 于 (Wed Jun 25 21:26:40 2008) 提到: 火箭去做星际旅行，经过漫长岁月返回地球。爱因斯坦由相对论断言，二人经历的时间不同，重逢时B将比A年轻。许多人有疑问，认为A看B在运动，B看A也在运动，为什么不能是A比B年轻呢?由于地球可近似为惯性系，B要经历加速与减速过程，是变加速运动参考系，真正讨论起来非常复杂，因此这个爱因斯坦早已讨论清楚的问题被许多人误认为相对论是自相矛盾的理论。如果用时空图和世界线的概念讨论此问题就简便多了，只是要用到许多数学知识和公式。在此只是用语言来描述一种最简单的情形。不过只用语言无法更详细说明细节，有兴趣的请参考一些相对论书籍。我们的结论是，无论在那个参考系中，B都比A年轻。为使问题简化，只讨论这种情形，火箭经过极短时间加速到亚光速，飞行一段时间后，用极短时间掉头，又飞行一段时间，用极短时间减速与地球相遇。这样处理的目的是略去加速和减速造成的影响。在地球参考系中很好讨论，火箭始终是动钟，重逢时B比A年轻。在火箭参考系内，地球在匀速过程中是动钟，时间进程比火箭内慢，但最关键的地方是火箭掉头的过程。在掉头过程中，地球由火箭后方很远的地方经过极短的时间划过半个圆周，到达火箭的前方很远的地方。这是一个"超光速"过程。只是这种超光速与相对论并不矛盾，这种"超光速"并不能传递任何信息，不是真正意义上的超光速。如果没有这个掉头过程，火箭与地球就不能相遇，由于不同的参考系没有统一的时间，因此无法比较他们的年龄，只有在他们相遇时才可以比较。火箭掉头后，B不能直接接受A的信息，因为信息传递需要时间。B看到的实际过程是在掉头过程中，地球的时间进度猛地加快了。在B看来，A先是比B年轻，接着在掉头时迅速衰老，返航时，A又比自己衰老的慢了。重逢时，自己仍比A年轻。也就是说，相对论不存在逻辑上的矛盾。 ☆─────────────────────────────────────☆ wastyfly (wastyfly(fake)) 于 (Wed Jun 25 21:47:28 2008) 提到: 【在 mayao11 的大作中提到: 】 : 那就把参考文献的网址和出处之类的说一下嘛~~ : ps：写论文是必须的…… http://blog.163.com/forgive_myself/blog/static/66976895200831061956515/ 这个博客的主人好像是大牛 ☆─────────────────────────────────────☆ Wing (Fight for future) 于 (Wed Jun 25 22:24:17 2008) 提到: 这个过程我们同样可以看成是地球远离火箭而去然后突然掉头回来，这样A就应该比B年轻，所以lz的理论我觉得解释不通 ☆─────────────────────────────────────☆ wastyfly (wastyfly(fake)) 于 (Wed Jun 25 22:34:24 2008) 提到: 掉头和倒退是两个概念，虽然有什么不同我也不太明白，但是显然在掉头的过程中，如果以火箭为参考系，地球的确是瞬间飞到了另一端…… ☆─────────────────────────────────────☆ aurum (人,要耐得住寂寞) 于 (Wed Jun 25 22:37:05 2008) 提到: 掉头的时候难道会出现超光速的情况？【在 wastyfly (wastyfly(fake)) 的大作中提到: 】 : 掉头和倒退是两个概念，虽然有什么不同我也不太明白，但是显然在掉头的过程中，如果以火箭为参考系，地球的确是瞬间飞到了另一端…… ☆─────────────────────────────────────☆ qingyuan86 (清元) 于 (Wed Jun 25 23:51:12 2008) 提到: 【在 Wing 的大作中提到: 】 : 这个过程我们同样可以看成是地球远离火箭而去然后突然掉头回来，这样A就应该比B年轻，所以lz的理论我觉得解释不通正解是选取公允的参考系 ☆─────────────────────────────────────☆ wastyfly (wastyfly(fake)) 于 (Thu Jun 26 10:42:32 2008) 提到: 【在 aurum 的大作中提到: 】 : 掉头的时候难道会出现超光速的情况？文章中不是解释过了，那个超光速本身并不能传递信息。 ☆─────────────────────────────────────☆ duvet (蕾丝乳酪) 于 (Thu Jun 26 12:25:14 2008) 提到: 好吧，如果火箭不是掉头，而是可以双向运行，一头停止运行而相反的一头开始运行，仍然可以回来，只不过没有掉头的过程，这个如何解释=w= ☆─────────────────────────────────────☆ wastyfly (wastyfly(fake)) 于 (Thu Jun 26 12:26:39 2008) 提到: 【在 duvet 的大作中提到: 】 : 好吧，如果火箭不是掉头，而是可以双向运行，一头停止运行而相反的一头开始运行，仍然可以回来，只不过没有掉头的过程，这个如何解释=w= 这个之前我也说过了，显然是超乎我的能力的问题。但是原作者似乎提到了，是掉头而不是倒车…… ☆─────────────────────────────────────☆ duvet (蕾丝乳酪) 于 (Thu Jun 26 12:53:41 2008) 提到: 【在 wastyfly 的大作中提到: 】 : 这个之前我也说过了，显然是超乎我的能力的问题。 : 但是原作者似乎提到了，是掉头而不是倒车…… 建议您还是去看看光与相对论的等效原理和引力场理论，以及洛伦兹变换，就会明白这个问题怎么解释了~ 至于是掉头还是倒车，这关键么？XD ☆─────────────────────────────────────☆ Wing (Fight for future) 于 (Thu Jun 26 13:24:52 2008) 提到: 【在 qingyuan86 的大作中提到: 】 : 正解是选取公允的参考系我觉得应该是考察物体在这个宇宙中的绝对速度 ☆─────────────────────────────────────☆ wastyfly (wastyfly(fake)) 于 (Thu Jun 26 13:46:27 2008) 提到: 【在 duvet 的大作中提到: 】 : 建议您还是去看看光与相对论的等效原理和引力场理论，以及洛伦兹变换，就会明白这个问题怎么解释了~ : 至于是掉头还是倒车，这关键么？XD 应该怎么解释啊？ ☆─────────────────────────────────────☆ abao (此时我未成名卿未嫁) 于 (Thu Jun 26 14:22:20 2008) 提到: 觉得不应该以地球或火箭做参考系吧，要参考就找个更宏观的物体，比如说银河系中心，站在银河中心来观察比较靠谱点【在 Wing 的大作中提到: 】 : 这个过程我们同样可以看成是地球远离火箭而去然后突然掉头回来，这样A就应该比B年轻，所以lz的理论我觉得解释不通 ☆─────────────────────────────────────☆ duvet (蕾丝乳酪) 于 (Thu Jun 26 22:14:06 2008) 提到: 【在 wastyfly 的大作中提到: 】 : 应该怎么解释啊？您自己已经说了啊，以惯性系和非惯性系作为区分，狭义相对论可没有说对所有的参照系都做同等对待，而是对所有的惯性参照系作同等对待~~ ☆─────────────────────────────────────☆ kell891021 (我身无影@雷神的愤怒@) 于 (Fri Jun 27 08:32:57 2008) 提到: 错了，常识，物体做加速运动时自己的时间会变慢。建议参看时间简史。 ☆─────────────────────────────────────☆ kell891021 (我身无影@雷神的愤怒@) 于 (Fri Jun 27 08:41:21 2008) 提到: 还有，这个不是参照系的问题。光速不可逾越是定理，除非允许负质量的概念出现。还有，狭义相对论只是解释了高速物体运动时两个相对系之间的错位，老爱认为就是这个错位使得光速不变成为可能，不过老爱没解释为什么光速不变是普适的根本原因。对了，以上光速特指真空状态，在不同介质中光速的变化是另外一套理论。最好先看看时间简史，很好的一本科普书，再去看相对论会更有感觉。以上是很肤浅的理解，我只是认为对于硬科幻而言比较重要，不知道大家讨论的究竟是科幻还是理论。毕竟不是学原子物理的，不会太了解。 ☆─────────────────────────────────────☆ seeking9 (何处寻) 于 (Fri Jun 27 22:28:13 2008) 提到: 是啊为什么光速不变这是个大问题啊 ☆─────────────────────────────────────☆ xzblgz (踢鞋带儿的小破孩儿) 于 (Sun Jun 29 00:46:05 2008) 提到: 第一段应该是对的，画个相空间图来解释比较清楚下面那个例子举的不太，怎么说呢，可以说是不太确切。设定不太好，也没表达什么。汗自己一下原子物理我倒是修过，不过，貌似没有解释这个的哇，嘿嘿 PS:定理什么的都是人定的，是人定的人就能改。这是一句独立的话，不针对任何。

[合集] 查了查资料，澄清一个问题