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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / kill-bar / #130336同步于 2009/4/30
KillBar机器人发帖

【9th柯南】法官游戏中的小结

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2009/4/30镜像同步0 回复
只归纳一句,“青山不可信,自己操刀永远比靠他人施舍来得实在稳妥”。 不写大段总结了,到后面感觉游戏都变味了,不知道是玩家判断失误还是过分场外 之前写的: --------------------- 法官第一天对各玩家看法: 先从被首杀的开始: 11、deneil:不得不说他的遗言,未深究“保护、成人”这种不存在的组合出现的原因,而去查杀一个没验过的人,本身就是件极其离谱的事情,活着的11人当中也就4个黑衣人,如此查杀太不负责了。即便是挖坑给人跳,这种坑也太深了,出现黑衣和侦探团的对跳局几率极大,虽然哀和朱迪或许可能被1号黎叔争取过去,但兰和园子同时也可能被黑衣人划入假侦探团阵营参与对跳,柯南这个十足的光杆司令要在不暴露身份的情况下收编侦探团其它成员,可能性极低。对跳局,侦探团是劣势的,侦探团的单线总结点是兰,而不是柯南,而黑衣人却是牵头的boss,也就是说侦探团成员被一一对应上比黑衣人简单多了,而且黑衣人还能变身。至于这个遗言是否适用其它角色,每个人看法不同,至少我觉得任何角色都不该这么留。 1、crash:本日的亮点,但我觉得比较遗憾的是,你能把场面掰回来完全是拥有最长的在线时间以及boss在线时间不足和判断上出现严重偏差所致,不然场面是绝对的一边倒,甚至黑衣人可以冒充侦探团表示可以取悦青山而去推安静这个完全可以扣Vodka帽子的柯南,那样游戏就是第一天白天结束。至于其它发言,还可以,完全是将死之人抓稻草的做法,对小雪的态度也直接向黑衣人暴露小雪的好人身份。 2、TurboC30:没注意到小C的站内信内容是我的失误,把小C不要的boss还是分给了她。夜间无法上网,和萝卜沟通不够,作为Boss没在辩论最激烈的时候暗示手下跳侦探团踩1号,导致侦探团位置一直空缺,最终黑衣人失去跳侦探团的最佳契机,平民向1号的侦探团靠拢,本局黑衣方初始的巨大优势开始逐渐流失。如果小C能果断起跳而非专注于挑拨侦探团内讧,9th柯南将会更干净利落的结束。在线时间不足,不然也出现判断黎叔为兰,小雪90%柯南10%小五郎的错误。 3、imkc:在线时间不足,前期还是基于不跳身份压榨信息的玩法。早期的跟团以及不稳定的在线时间给了黎叔很大发挥余地。 4、qingchen:死了一个小弟,而且剩下的2人还搞内讧,最无奈的光杆司令柯南。如此恶劣场面下,验了xyz却没法公布消息或者通过其它途径传达,也未对此确定的明黑加以压迫并压榨黑衣方信息,后面xyz暴黑时也未及时查杀,对验人情况也未结合自身信息量加以调整,导致第二天好人对黑衣方身份对应关系混乱。 5、lilia360622:对青山角色理解不够,但形势一边倒的情况下对阵营判断错误,关键时刻没发挥青山的作用。在线时间不足。 6、xyz8231:虽然积极下套,但和sasuke的配合实在不够。本日综合表现一般,在线时间偏少。 7、swarm:和小雪很早就抱团了,存在一定风险,同时也无视了“保护、成人”这一不可能的组合。但黑衣方初期在线时间不足,佐助和xyz在判断出小雪为兰的情况却均将其误判为Vermouth。也一度被侦探团归黑,直至小雪再保回来。 8、sasuke:虽然敏锐的意识到小雪的兰身份,但可惜最佳起跳侦探团时机已过,平民方基本都已站在黎叔为好人的角度思考这个结论是否可以推翻,而xyz和小C均未在第一时间做到充分的配合,导致黑衣伪侦探团组团失败,小雪在摇摆中偏向了黎叔一方。同时也是黑衣方唯一分析出风味是平次可能性的玩家,同时给出了侦探团和哀的正确对应关系,遗憾的是,自己的未知同伙全判断错了。。。。。。 9、sue:在黎叔最黑暗的时候,黑衣人在线人数青黄不接的关键时刻出现,一番中立的判断将侦探团从死亡边缘拉了回来。第一天关键性人物之一,但在线时间一般。 10、zamo:存在感太低。亲友stan还在黎叔1.7安排楼里把小C身份直接说出来了。 12、fayes:太坚持了,只考虑大概率的情况,对一些小概率事件分析不足。初期狂踩黎叔直接导致侦探团成员暴露,也暴露了自己信息量的不足。最后的跳柯南存在严重逻辑问题,柯南不可能踩一个很明确保自己的人,最终把兰的身份给坐实了。但没有黑衣人指出这点,也许所有黑衣人都觉得明显了,除了BOSS,也许还有Vermouth。在2.6规则下兰第一夜行动3个不认识的人也是比较令人诧异的。 ----------------------- 第二天: 不过还得从第一天投票说起。Lilia的跑票,虽然结果是佐助Gin被投死,从青山角度来说,这是利益最大化的。但是,出现这个结果却是青山未认真游戏的结果,而非在清醒状态下推导出来的投票意向。最后超时改票黎叔行为被法官否决,否则平票结果基本就是黑衣速胜了,boss砍哀,在黑衣身份模糊情况下第二天Vodka被挖出来的可能性很低。 佐助的遗言判断很准,对好人阵营的身份判断一个不差,其它例外。 接下来就是第二夜行动。小C砍黎叔,直接放弃了黑衣方四天内解决战斗独赢的可能性,而青山也因此获得了必胜局,从青山已知信息量上看只要保证第二天不推小熊这个疑似boss就行了,第三天都可以随便玩,即便第二天投了小C,第三天保证小C不被投死就OK了。从所有人身份看,青山随便怎么玩都行,只要保证小C不被连续投就赢了。黑衣方并未因此刀获得更多的胜利筹码,却给了侦探团一个夜晚的时间去确认黑衣人身份,同时黑衣方的胜负完全上交给青山决定,一点主动权都没有,个人认为砍黎叔是大劣。当然如果综合考虑好人阵营的玩家水平和在线时间,这么做也未尝不可。法官个人还是比较喜欢砍哀,然后第二天掩护Vodka绑架速胜,毕竟第一天黑衣人的身份捂的比较严实,法官把这种做法只能归结为对队友不够信任。如果说本局黑衣方会出现被动局面,小C是最主要因素。当然小C伪装成“保护成人男”这点法官还是比较赞的,就为了弄晕死人小五郎的喊话和遗言,而黎叔也因此判断错误。小雪在第一夜无反馈的情况下第二夜还是行动不认识的3个ID,虽然极大概率不是柯南,但仍是存在风险。 白天辩论: 1、crash:遗言对好人方的反馈猜的很准,除了园子的反馈,可惜得出了完全错误的结论。但对一个在坟墓里挣扎了整整一天却仍然没能看到第二天天亮的玩家来说,已经可以接受了。 10、zamo:由于侦探团的过早裸露,本局vermouth的侦察用处几乎无用武之地。亲友stan继续在好人楼里回帖小C是boss,其它帖子信息量很少。我不知道一个亲友在在线时间无法保证的情况下在别人楼里跟贴卖boss是个怎样的思想感情。而且zamo和stan在他人同一楼内短时间内先后发贴,这种事情法官无法接受。Zamo本人其它发言,结合其角色,相对于一个首次参与柯南杀的新人而言,中规中矩,表现不算差了。 5、lilia:5个好人一致要投小熊,小熊还被喊boss票数加1,合计6票。3个黑衣人加青山至多4票,Vodka不管是守护小熊还是禁票好人也只能使小熊票数减1。即小熊必然被票死。而且如果lilia计算下票数,不难判断出今天不是自己做主的日子,而是调戏双方的日子。至于对规则的熟悉方面,法官深表无奈,也许游戏结束后你跟法官说你是在调戏他们,法官可能会欣慰点。 辩论最后部分的发言已经开始逐渐脱离逻辑向情绪流演进了,中间还夹杂了场外,原因是青山就一个人。此风不可长,否则日后难保游戏不变质。 投票: 小熊是必死的,没啥好说的,青山无法改变局面。 第二夜行动: 站在黑衣人角度,由于第四天白天没人喊boss,boss也没去壳,青山可以随便投,没人谁能保证青山一定架平票。第三天如果Vodka被投死,则boss壳还在,刀在前,青山退出后柯南先死。第四天如果boss被去壳,则Vodka不能被青山扮演来禁票boss,只要做到这一点,青山退出后,黑衣票数上已优于好人。 boss+vodka的组合,青山大概率认为小熊是vodka,而vermouth还活着。所以vodka如果本夜不绑架,同时禁票死人,第三天白天是可以装vermouth的,能分出差别的只有朱迪,朱迪也必然跳出来指认boss或vermouth,那时候就看发言能否让青山认为是朱迪在说谎,或者编的像点在青山眼里把xyz包装成Gin。那样第三天投票青山肯定犯晕,没人被绑架和禁票,剩下那个黑衣人啥身份。也就排除了第四夜青山扮演Vodka禁票boss的好人在青山之后胜利的可能性。如果xyz如我猜的那样做,第三天白天如果投死Vodka,则boss一天一个,先于好人胜;如果给boss去壳或平票,则第四天白天好人剩俩,仅有1票,屠城或投死柯南都是破记录的。
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