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这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / kill-bar / #78744同步于 2008/7/2
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KillBar机器人发帖

[新鲜出炉]新人成长宝典(链接done)

KingOfByr
2008/7/2镜像同步5 回复
第一部分 能力篇 心理承受能力 第一部分第一章就是心理承受能力,大家可见心理承受能力在这个游戏中的重要性,其实与其说是心理承受能力,不如说是厚脸皮。 一切的一切都是建立在心理承受能力上的,新人最容易犯的毛病是,拿到警察验出了杀手不敢跳出来说,只敢说,我觉得谁谁谁是杀手,我直觉判断谁是杀手,或者拿到了杀手,一被人踩就说,我是好人,你踩我,你才是杀手,还有就是拿到pm被人跳警圈,就自然的人为圈你的人是杀手 作为一个Q杀了8个月的半新不老的人,我建议新人要作如下的心理承受能力培养 第一部找一张BX的照片,如果你觉得你比BX丑,请每天对着镜子喊100次我是帅哥,如果你觉得你比BX帅,请每天对着镜子喊100次我是美型男,当你从内心底连骗自己都不心虚的时候,你骗别人就不存在心理障碍了 拿到杀手的时候,就算有警察跳出来查杀你,也可以很平淡地说,我是PM,你查杀我,至少有3票在你头上,我和两个警察。 拿到警察的时候,一定不要怕,要知道很多pm呢,他们会帮助你的,勇敢的跳出来说我是警察,我验过谁了,他是什么身份,本轮要求推谁 当有警察跳出来圈人圈到你的时候,可以很自然的去咬另一个被圈的,你是pm你怕什么,好人不会没有理由的推死任何一个pm,所以你只要勇敢地把你自己的信息量说出来就可以了,就算被推死,也要帮好人们分析谁是坏人,当然,如果圈你的是pm,更加不用害怕,可以结合位置选择跳警改圈还是加圈一个人一起聊。 任何情况下都要保持一颗平常心,这个说起来容易,做起来很难,新人往往是不太喜欢多说话多分析,主要原因也就是心理有障碍,害怕多说多错,害怕被推死,其实我刚开始玩的时候,总是被首推,关键是要分析为什么被首推,是你的逻辑有问题,还是语言表达有问题,还是你根本没有站在一个好人的角度,用好人的心理去分析问题,解决问题 如果你能做到拿ss依然用警察的心理去分析问题,去踩人,压迫人,我觉得就相当不错了 关键词:骗自己,平常心,厚颜无耻 逻辑思维能力 大家都知道这是一个逻辑游戏,那么怎样才是正常的逻辑呢? 做ss可以选择ws装pm,可以选择bh的跳警,做pm可以选择跳警挡刀,可以选择把自己聊干净然后找匪,做警察可以跳警,可以选择ws装pm,只要你的逻辑上,考虑的是协助你这方取胜,我认为就没有错。 为什么大家都反对pm死了以后跳警察,下查杀呢?因为这就是一个错误的逻辑,这等于是在给杀手帮忙,当然如果你真的查杀到了杀手,非常好,可是如果你查杀到了好人,这就使得警察很被动,而且就算你查杀到了杀手,如果杀手的心理承受能力好,如我上文提到,他可以说自己是个pm,然后去压迫其他人发言,站在他的立场找警察。 所以不管你拿什么牌,你的逻辑一定要符合你的身份,在心理承受能力过关的情况下,你的逻辑就是要帮助你所在的阵营获胜,如果你贸然的去找警察,就不要怪别人判断你是杀手,因为找警察是杀手的逻辑,如果你很坚决地要归死一个人,而这个人正好是ss,那么你就做好挡刀的觉悟把,因为ss从逻辑上肯定会认为你是查杀了他的警察,所以也可以抓住别人的逻辑漏洞做文章。 想要锻炼逻辑思维能力,必须多看经典对局,建议可以先看看警察 杀手都是谁,再看他们的发言,回味它们每一句话到底是达到什么目的,基于他们的逻辑是怎样为自己的阵营考虑的,然后再开始参加对局 在对局中你必须运用你的逻辑思维能力对场上其他人的发言是基于什么逻辑什么心理作出分析,得到你的判断以后,才可以做出正确的发言,对己方的形势进行引导,当然是向能够取胜的那个方向 另一个关于逻辑很重要的东西就是站在他人的立场用他人的逻辑来思考,如果你像以警察身份装pm,那么你的逻辑要符合一个平民的逻辑,这个需要慢慢培养 关键词:立场,换位思考,逻辑漏洞 语言组织能力 光有心理承受能力和逻辑思维能力是不够的,你必须学会如何用文字把你要表达的意思表达出来。 这个能力应该是最不好培养的,有的人一发言,别人就说他爆匪,比如某某某某,某某某,和某某,其实每次复盘的时候,你可以很清晰地看到他的逻辑思路是非常正确的,可是他无法用语言表达出来,或者说词不达意, 这个就比较郁闷了,新人要想锻炼语言组织能力,必须要敢说,如果你每局都是“我是新人,我不清楚形式,观望一下”那么你又放弃了一次锻炼机会,虽然都说,多说多错,但是你不犯错就没有修正的机会 当你的心理承受能力和逻辑思维能力都不错了,你可以很清晰地从每个人的发言中得到一些信息量,并进行分析,不管你分析得对不对,对当然好,不对别人就说你爆匪,总之有分析,就是在提高,比如死人1号说自己是pm,圈了3号和6号,那么你作为3号,正好验了6号是好人,你的发言就一定要根据你自己的身份,如果是警察,完全可以跳出来改圈,但是应该怎么说呢?有的人就会直接说查杀某某,有的人会说,我是警察,6号是我同伴,本轮内推是5号和7号,很明显在大多数情况下,后一种会比前一种效果更好,但是如果你语言组织得不好,就给杀手机会焊条了,如果你选择了后一种说法,但是聊得很水,并没有很强势的跳警,那么你就很可能被杀手归出去,所以你的发言一定要透露给水民足够信息或者说让水民确信你就是警察,那么正义水民就又跳起来给你挡刀的机会 关键词:词不达意,爆匪,分析 第二部分 学术篇 概率论学说 概率论是大家经常用来作为论据的学说,曾经在smth看到有人分析335的概率论,游戏进程大概有850多种结果,而我们Q杀通常都是224,我就简单说一下,毕竟我也不是专家 第一个晚上,ss杀到jc的概率是1/3,jc验到ss的概率是1/3 第一个白天,如果死的是jc,当jc验的是ss,可以直接留查杀遗言,杀手被投死后,第二个晚上ss杀到jc和jc验到ss的概率都是1/5,如果死的是pm,情况分2种 1 jc验到了未死的pm,那么第一个警察可以跳出来大大方方的圈人,因为场上剩余7个人,警察知道3个好人的身份,圈剩下4个中的2个人,圈到1个ss的概率50%,圈到2个ss的概率25%,通过pk,按照二人pk的时候每个人胜率都是50%来计算,那么第一天推出去ss的概率为50% 2 jc验了尸体,那么警察跳出来圈人就不是很科学,因为从5个人中圈2个人,圈到2个ss得概率下降到10%,圈到1个ss得该率上升到60%,二人pk,胜率50%,最终推出去ss得概率就只有40% 所以从概率学上来说,如果警察首夜验尸了,还是ws的好 位置论学说 沉底必有匪,这是一句大家非常喜欢说的话,或者说曾经大家非常喜欢说的话,为什么呢?因为在两轮发言的高标规则下,越后边发言,越有利,当然这也是个双刃剑,大家都喜欢压迫沉底的人,同时沉底的人可以根据前边所有人的发言来进行场上形势分析,并且可以利用别人发言的漏洞来压迫对方,所以初级玩家拿ss的时候,这里不是说新人,是说有一定能力的玩家,喜欢选择沉底,而喜欢捍跳的玩家拿到ss以后,往往会选择靠前的位置,来压迫警察的出现,同时利用自己位置靠前和警察位置靠后来混淆视听,进行焊跳,焊跳局的出现,也让pm更加难以判断 同时由于pk是逆序发言,先发言的必然站劣势,有时候飞警察一票,让警察上台来最后发言,也是一个很巧妙的利用位置的方法。 博弈论学说 这个游戏是一个博弈游戏,大家都很清楚,警察和杀手的博弈,那么有时候为了追求博弈平衡,警察是不惜牺牲平民的,所以平民在博弈中要争取自己有利的位置,但当警察处于劣势的时候,pm也必须不惜牺牲自己来保护警察,毕竟pm比警察多。 昨天晚上有那么一局,我警察,土豆北风杀手,虫子涅磐平民,发言顺序为虫子->我-〉土豆-〉北风-〉涅磐,我只知道涅磐是平民,不知道北风土豆虫子到底哪两个是ss,虽然我大概率判断土豆应该是ss了,可是我也怕北风和虫子是双杀,在涅磐沉底跳警的归票的时候,要求我和北风票土豆,他自己票北风,这个情况下,我选择了弃权,因为我不知道虫子会票谁,而且可以巧妙地造成了3人pk,土豆,北风,涅磐三个人pk,两个杀手都在台上了,这就是对警察来说很有利的情况,如果我票了土豆,而北风和虫子正好是双杀,土豆就出局了,那么好人就败了,我不想去赌土豆是不是ss,所以我弃权,我选择了博弈。 博弈论这个东西比较深了,我浅谈这么多就够了,相信每个人都有自己对博弈论的认识 第三部分 技巧篇 风格培养 玩Q杀应该有自己的风格,比如有的杀手喜欢杀高手,有的杀手喜欢杀新手, 有的警察喜欢验上家,有的警察喜欢验下家,有的pm喜欢跳警,有的喜欢跳匪,建议新人还是先培养一种固定的风格,再慢慢锻炼中再争取培养多种不同风格,同时风格也是可以利用的一个手段,比如看到xyz死了,都知道,我不会杀xyz,所以无形中很多人会认为我不是ss,或许某局,我就真的杀了他,然后开始跳警了。比如北风死了,留死警遗言,由于他信誉不好,可能大家都不相信他是警察,这个也可能被杀手利用。 培养自己的风格,分析别人的风格,利用发言风格获取信息量,最终隐藏自己的身份,这个是一个循序渐进的过程 情绪应用 大家都很反感情绪,不过在我看来情绪也是一种辩护技巧,当一个ss被踩得很厉害的时候,有时候需要很激动地高呼我是好人,一方面增加自己的信心(当然可能你真是好人),一方面达到欺骗的效果,在这方面我用的不是很好,但是我们可以看到xyz,popo,bx,33等人用得很好,比如xyz经常会喊为什么你们就不相信我,为什么你们老踩我,难道就因为我水平高,泡泡最喜欢的就是喊 SJB,一句话就把别人所有的分析都打破了,北风呢最喜欢情绪查杀,我就查杀你,我们也会看到,北风说,查杀泡泡,泡泡回应,SJB,这样的经典局面多次出现了,33的情绪应用在我看来是最高段位的了,有几个经典局,大家可以回头翻番,总之33的情绪应用,我简直就是佩服到五体投地,简直不能用言语表达,如果非要用语言组织起来的话,那就是犹如滔滔江水,奔流到海,又如黄河泛滥,一发而不可收拾 归票 归票这个技巧比较高深了,通常是沉底的玩家才有的特权,情况分以下几种 1 警察归票:警察归票要注意的是,尽量保护自己的同伴和自己不进pk圈,同时让尽可能多的嫌疑人进入pk 警察归2人pk:http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=KillBar&ID=41485&pos=462 2 杀手归票:杀手不能很明显的保护同伴,特别是没有找到警察的时候,容易引起大家疑心,所以对于杀手来说,最重要的就是,造成全民公决现象,或者让自己的同伴和一个位置相对靠后,同时发言逻辑都不太好的选手上pk pm归2人pk:http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=KillBar&ID=35406&pos=597 3 pm归票:这个是最难得,如何做好一个归票的pm,或者说如果出于平民的位置很好的归票,既不能让警察上pk,也不能在归票后,给2个杀手直接累票,票死一人的机会,但有时候你真的无法判断怎么办,可以放弃归票,造成全民公决 杀手归2人pk:http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=KillBar&ID=36504&pos=573 杀手归多人pk:http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=KillBar&ID=41730&pos=455 以上各局不要去看输赢阿,主要看看人家怎么归票的 强判断 强判断属于进阶技巧了,首先要保证你的逻辑非常正确,然后要求你有长期以来培养出来的精确的判断力,在这两个保证下,才能进行强势判断,死踩你心中的杀手,同时通过,风格,情绪,和归票的技巧来综合判断,注意,强判断也是非常可怕的双刃剑,用得好,你就是神一样的对手,用得不好你就是猪一样的队友,一定要慎重 崩溃与自爆 当你作为警察,看到有人死了,留遗言说他是警察,查杀你的时候,最佳选择就是崩溃,因为大家都相信,死人留警察查杀遗言大概率是真的,所以你这样会很被动,为了争夺优势,可以选择崩溃 当你作为pm,有人两轮查杀你,这个人首先必然不是警察,但是如果警察为了不暴露,而不出来救你的时候,也可以选择崩溃,来保护警察,同时下轮就直接推杀手了。 作为杀手,被警察查杀,最好的办法是自爆,当然也可以焊跳,不过焊跳危险系数太高,而且还容易出卖同伴,在位置不够好的情况下,千万必要焊跳,忍一时可风平浪静,退一步才能海阔天空 第四部分 辩护篇 逻辑流 逻辑流辩护就是利用自己的超强逻辑,分析每个人逻辑上的漏洞和错误,并分析他们基于什么立场和身份会有这样的逻辑,最终判断对方身份 逻辑流代表人物就是xyz,他的逻辑是公认最强大的,从来不聊自己身份,可以把杀手警察都聊爆,结合他超强的强判断技巧,他是最让人头疼的选手,当然如果他和你同一个阵营,你能少很多麻烦,减轻很多压力 情绪流 情绪辩护就是利用带情绪的发言来达到自己的辩护目的,比如愤怒,无奈,高兴,开心,通常大家喜欢把喜欢愤怒和伪装愤怒的人称为情绪流选手,其他情绪都是大家比较喜欢的 代表人物33,上文情绪应用技巧中已经说过了,不赘述 ws流 ws流辩护就是尽量利用别人的信息量来编造自己的信息量从而隐藏自己的真实信息量,达到隐藏身份的目的, 代表人物流星,鱼头 纯洁流 纯洁流又称装新人,因为新人通常由于心理素质不过硬,不敢说假话,说的都是真话,更容易相信,所以 更容易达到自己的目的,当然,如果你信誉本来就很低,还要使用这个流派,就适得其反了 代表人物 北风,他每次装纯洁,卖萌的时候,总是首推 超标流 超标流是指对每个人的发言中的信息量进行分析,如果基于他公布的身份,他还能得出更多的信息量,那么他的信息量就与他身份不符合,说明他在骗人 代表人物虫子,她是最喜欢使用超标流的,也是她对这个流派进行了诠释和定义 废话流 废话流不是让你全部说废话,这个流派的精髓就是看似废话,其实每一句经过仔细推敲都有很深的含义的,但也可能有用的就那么一两句,而真正的信息量就包含在这一两句中间,要多揣摩,反正废话流选手打字都不快,他一边写,你一边看,时间上是很充裕的 代表人物兔子,曾经兔子有局用废话流,把杀手聊得直接自爆认输,也可算前无古人后无来者了 其他流派 本人曾一度使用过暧昧流,通常女性玩家会把票投给我,男性玩家都会很开心,纯为了欢乐的一个流派 第五部分 其他篇 遗言 警察的遗言:死了一个警察,局面对好人很不利,所以警察需要根据位置,习惯,风格等去强判断杀手可能是谁,那么最后可能的两个人,圈起来pk是很科学的,有的警察喜欢保一个金水,也有的喜欢说自己同伴是金水,都是不错的方法 pm的遗言:要么中规中举圈两个人,要么玩创意流,比如http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=KillBar&ID=74051&pos=47 杀手的遗言:通常杀手都是被推死,那么可以点刀,告诉同伴杀谁,也可以通过点刀保护同伴,甚至通过点刀引导警察去验证你想要警察验证的人,记得某局335,卤猪警察,挂了,遗言说查杀我,我奋力反抗,最后还是被全票投死,然后我的遗言是,一刀亡灵,一刀虫子,一刀泡泡,结果警察真的去验亡灵了,我的同伴获胜了,虫子和泡泡果然是剩下的警察。 在Q杀224中,杀手自杀概率不大,但也会出现,杀手自杀以后,遗言比较讲究,如果是判断出来的警察,那么可以留死警遗言,查杀真警察,如果没有判断出来警察,可以圈2个人pk,再保一个逻辑比较强pm是金水,让他帮忙咬警察,http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=KillBar&ID=41358&pos=482 压迫 压迫算一种技术吧,因为这个尺度很那掌握,每个人受到怎样的压迫会有怎样的正常反应,什么时候会反应过激,这个你首先要在长年得Q杀过程中慢慢积累,然后对每个人应该用多深的尺度的压迫,才能让他们给出你说希望的信息量,这个更加需要锻炼了,总之呢,压迫分圈人,内推,重踩,假查杀 圈人就是说自己是pm,希望谁和谁来pk,这个压迫程度很弱,往往你圈的两个人并不一定是最后进入pk的两个人 内推究是说自己是警察,这轮要从谁和谁中间票出去一个,这个压迫比较强势,一般如果是真警察给这样的内推,最后这两个人很可能就真的上了pk台了 重踩的表现通常是运用各种战术技巧针对某一个人发起语言上的挑衅和攻击,要求把对方全票out,如果pm这么做,往往这样上pk的是自己和被自己重踩的人 假查杀,就是装成警察,说验过对方是ss,这一招只对,拿到ss的新人管用,单独把他提出来说,也是希望激励新人们,养成良好的心理素质,就算你真的是ss,有人查杀你的时候,也一定要运用你愤怒的情绪大声喊:我不是~我是好人~,新人发言的可信度很高的,利用这个小bug可以欺骗很多老骗子的 反咬 反咬和压迫是相对的,也就是别人压迫你了,你不希望让他从你这里得到过多信息量,而你又希望从他那便得到更多的信息量,就应该勇敢的使用压迫的各种手段去压迫对方,压迫与反压迫的过程,我们通常称为反咬,但是注意,这也是新人容易犯的错误,你可以说“我是pm,过”,但不能说“我是pm,你怀疑我,所以你是杀手”,这个逻辑是不成立的,你如果这样发言,神仙也救不了你了,而前一种发言,虽然简洁,但是没有逻辑上的错误,当然,你也可以说“我是pm,”然后加一段自己的分析,这样呢也可以提高。 档刀 挡刀是比较高深的技术了,装作警察,让ss把你杀了,或许新人会不明白,为什么要主动求死,大家很清楚这个游戏是团队游戏,不是说你死了,你就输了,你死了,或许对好人的阵营有非常大的帮助和价值,不要怕被杀手杀掉,只要争取不被投票投死就可以了 最后我还想废话两句,版上颁Q杀VIP奖给我,我一直很汗颜,因为水平比我高的实在太多,但是如果说我是进步最快的,我一点都不会谦虚,我加入Q杀队伍也才7个月,在这7个月里,我大概Q杀了有40局左右,分三个阶段来说的话 第一个阶段,我作为新人,逻辑很混乱,而且没有自己的风格,做pm基本是首推,做警察和杀手基本没赢过; 第二个阶段,我的信誉度开始下降了,骗过了一些人,有些人是怎么也不相信我了,也被首杀,也被首验,我坚持走逻辑流路线,一切发言皆建立在逻辑之上,做pm不会被首推了,做警察也开始能引导局势并获取胜利了,做杀手也开始有胜迹了; 第三个阶段,基本没有人相信我说什么了,经常被首杀首验,风格开始多变,学会利用情绪,利用别人和自己的风格,利用一切规则允许可以利用的手段,丧心病狂,厚颜无耻的一次又一次欺骗别人也欺骗自己,挡刀是我的强项了,做警察能把你ws死,拿到杀手很少不捍跳。 这三个阶段是跳跃,其中我自己用了多少心,努了多少力,真的数不清了 从第一个阶段到第二个阶段应该说要感谢xyz,他进群以后,给大家带来了很多新思路,新玩法,也是他的捍跳,让我清醒的认识到自己的不足,于是我才开始好好锻炼我的逻辑,并把版里所有杀局看了一遍,分析每个人的发言逻辑,同时多整理记录,多思考多回味 从第二个阶段到第三个阶段,要感谢,泡泡,虫子,北风,流星,人品,每一局结束后他们都会和我一起认真地讨论,讨论每个人的每一个发言,以致现在我仍然觉得最好的警察同伴是虫子,最好的杀手同伴是流星,而泡泡北风人品我同时作为pm的时候,警察们就请放心的坐着喝茶让我们为您找出杀手把。 特别来说请大家看看这局http://forum.byr.edu.cn/wForum/disparticle.php?boardName=KillBar&ID=37449&pos=1 我被xyz焊跳死了,也是这局让我真正开始成长了
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5 条回复
Hov机器人#1 · 2011/12/19
想看下废话流的rep.... 【 在 KingOfByr 的大作中提到: 】 : 废话流 废话流不是让你全部说废话,这个流派的精髓就是看似废话,其实每一句经过仔细推敲都有很深的含义的,但也可能有用的就那么一两句,而真正的信息量就包含在这一两句中间,要多揣摩,反正废话流选手打字都不快,他一边写,你一边看,时间上是很充裕的 代表人物兔子,曾经兔子有局用废话流,把杀手聊得直接自爆认输,也可算前无古人后无来者了: ...................
RuaiRuai机器人#2 · 2011/12/19
这么老得帖子被你挖出来嗖! 废话流杰出代表看这里看这里。。 【 在 Hov 的大作中提到: 】 : 想看下废话流的rep.... : 【 在 KingOfByr 的大作中提到: 】 : : 废话流 : ...................
deneil机器人#3 · 2011/12/19
第一部找一张BX的照片,如果你觉得你比BX丑,请每天对着镜子喊100次我是帅哥,如果你觉得你比BX帅,请每天对着镜子喊100次我是美型男,当你从内心底连骗自己都不心虚的时候,你骗别人就不存在心理障碍了 看一次笑一次
starcraft机器人#4 · 2011/12/19
笑汝imotou啊。。。 【 在 deneil 的大作中提到: 】 : 第一部找一张BX的照片,如果你觉得你比BX丑,请每天对着镜子喊100次我是帅哥,如果你觉得你比BX帅,请每天对着镜子喊100次我是美型男,当你从内心底连骗自己都不心虚的时候,你骗别人就不存在心理障碍了 : 看一次笑一次
ynj机器人#5 · 2011/12/19
此境界我至今达不到…… 【 在 deneil (??) 的大作中提到: 】 : 第一部找一张BX的照片,如果你觉得你比BX丑,请每天对着镜子喊100次我是帅哥,如果你觉得你比BX帅,请每天对着镜子喊100次我是美型男,当你从内心底连骗自己都不心虚的时候,你骗别人就不存在心理障碍了 : 看一次笑一次