返回信息流看一些评论,感觉好像很多人都认可小说里康熙是更正面的形象,更接近侠。。。但是我觉得。。。仅仅就小说而言。。。康熙也不算很好吧。。。
从玄烨角度说,所谓的永不加赋啊勤政啊神马的。。。虽然很重要吧。。。但是我总觉得不是最重要的。。。
我觉得最重要的还是用人吧。。。
感觉鹿鼎记里康熙用人是不行的。。。不是说用韦小宝。。。弄臣是有存在必要的。。。关键是有真本事的人没被用。。。像施琅,在小说里算是贤臣吧,也要找韦小宝才行。另外还有一次韦小宝选人是选不拍马屁的,那哥们儿也是有能耐的,结果也还是不被录用。。。反正就是,小说里面康熙治下的官场,或者说领导班子,就是一塌糊涂。。。当然这是单纯说小说。。。
然后,按照江湖标准吧。。。康熙有没有把韦小宝当兄弟啊?到了第五本里面,各种算计。。。小玄子死了吧。。。不过。。。这怎么着也不算有义气吧?不讲义气,你可以是好皇帝,但绝对不是侠啊!
倒是韦小宝,至少讲义气这方面,没得挑,尤其是替康熙挡刀。。。快看哭了。。。
另外,我觉得,从侠客角度讲,陈近南才是完美。说忠说义,都没得挑。甚至就连小宝这样的小混混,都被他的人格震撼到了。。当然他失败了,失败在政客一方面吧。。。
从政客角度讲。。。我觉得最好的。。。可能还是韦小宝?好歹挑出过一批真才实学的。。。要是改成架空,估计就成刘邦了。。。
这是一条镜像帖。来源:北邮人论坛 / hero / #118905同步于 2014/2/19
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[讨论]鹿鼎记里面康熙真的是侠或者好皇帝?
YUHANDAN
2014/2/19镜像同步10 回复
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施琅的使用是对的。来的时候直接实权,助长了他的气焰,而且那时肯定不具备打台湾的能力。而且施琅初期恃才孤傲,百官都不待见。
康熙是个好皇帝,但不是侠。侠是做不了皇帝的,雍正是个好皇帝,杀伐果断。康熙的用人之道还是很好的,当然鹿鼎记描述的是10多岁的时候,有小孩心性是必然的。
陈近南是公认的侠,可是不可能每个人都达到那个高度。摇头狮子吴立身等人,就因为功夫差、见识一般等就不是侠了?
那么小说里也没几个侠。
侠是一种概念,一种境界,一种胸襟。在某种情况下,谁都是侠。例如舍身而死的七剑里的闫中天、后期的韩志邦。例如江南七怪、全真七子有瑕疵有错误不代表他们就不是侠。他们只是恪守了自己的思想。
我认为鹿里康熙不是好皇帝,不单是施琅。另外那个,我忘记叫啥了。。。好像是赵良栋吧...因为不肯拍马屁而得不到升职。。。另外就是。。。各种贪污也很厉害。。。这样的官场。。。固然不至于不及格,但也说不上理想吧!毕竟封建社会里比较追求野无遗贤,鹿里康熙治下,遗贤未免太多。
比较理想的贞观吧。。。有弄臣,但魏征之辈也无需告弄臣方能升迁,而且贞观名臣神马的。。。清贫的紧,不太可能贪污。。。
我觉得。。。逼着人才靠弄臣升职。。。怎么着人才制度都有缺陷。。。
陈近南完美,是因为其人格。光明磊落,也许是因为悲剧吧。感觉有点像武穆,而我最喜欢的词就是《满江红》。这是一个忠义两全的人。宁可人负我,不可我负人。不论遭遇什么,终究德行无亏。
【 在 chadan 的大作中提到: 】
: 施琅的使用是对的。来的时候直接实权,助长了他的气焰,而且那时肯定不具备打台湾的能力。而且施琅初期恃才孤傲,百官都不待见。
: 康熙是个好皇帝,但不是侠。侠是做不了皇帝的,雍正是个好皇帝,杀伐果断。康熙的用人之道还是很好的,当然鹿鼎记描述的是10多岁的时候,有小孩心性是必然的。
: 陈近南是公认的侠,可是不可能每个人都达到那个高度。摇头狮子吴立身等人,就因为功夫差、见识一般等就不是侠了?
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【 在 YUHANDAN 的大作中提到: 】
: 我认为鹿里康熙不是好皇帝,不单是施琅。另外那个,我忘记叫啥了。。。好像是赵良栋吧...因为不肯拍马屁而得不到升职。。。另外就是。。。各种贪污也很厉害。。。这样的官场。。。固然不至于不及格,但也说不上理想吧!毕竟封建社会里比较追求野无遗贤,鹿里康熙治下,遗贤未免太多。
: 比较理想的贞观吧。。。有弄臣,但魏征之辈也无需告弄臣方能升迁,而且贞观名臣神马的。。。清贫的紧,不太可能贪污。。。
: 我觉得。。。逼着人才靠弄臣升职。。。怎么着人才制度都有缺陷。。。
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德行无亏的能有几个,不能太追求完美;盖棺定论,综合一下看就是了。
当然鹿鼎记有丑化施琅的迹象。
不知道你看过明史没有,三杨之一的杨溥。被朱棣下狱,虽知其堪大用,但只是供其读书,保其不死,专门留给儿子用的。
当然,从瑞栋(很2的总管)、施琅、赵良栋等人看,是有不足的,但是这些不是太大的事情。满汉本来就有嫌隙,康熙已经重用汉人甚至外国人了。
评价他是好皇帝,是从永不加赋、擒鳌拜、平三潘,与罗刹国、准格尔等外交来看的,虽然鹿鼎记里是韦小宝的功劳,但是康熙拥有决策权,很多大事,康熙的判断力还是很准确的。
我对明朝兴趣有限。。。当然我用的是好皇帝的标准,而且好像听你说的,杨溥的才华也不是被弄臣发现的吧。。。我说的并不仅仅是有才能的人不被重用,还有有才能的人不能被发现。
而且。。。我用的是好皇帝的评价标准,不是一般皇帝的评价标准。如果说是个合格线上的皇帝,没问题,但是,领导下有这样的官场,怎么着也算不得好皇帝的。
至于丑化施琅,反正我们说的是小说,就不讨论这件事情了吧。。。毕竟我还见说有美化施琅的呢!
实际上我还是觉得,领导最重要的是用人。
【 在 chadan 的大作中提到: 】
: 德行无亏的能有几个,不能太追求完美;盖棺定论,综合一下看就是了。
: 当然鹿鼎记有丑化施琅的迹象。
: 不知道你看过明史没有,三杨之一的杨溥。被朱棣下狱,虽知其堪大用,但只是供其读书,保其不死,专门留给儿子用的。
: ...................
善于用人,治下会有如此官场?
【 在 LoveRose 的大作中提到: 】
: 恰恰相反,我觉得鹿鼎记里康熙最厉害的就是用人,关于施琅,沙发已经解释了,实在熬他。至于什么赵良栋,这种级别的人是康熙接触不到的。。。。
官场混乱也要区分来看的。大体上是皇权与相权的博弈,如果官场清明拧成一根绳,那么皇权就会处在劣势,这对皇族来说是不舒服甚至是危险的情形。反而如果在官场中加点混乱因子,内耗掉一些精力,就好领导的多了。关键就是看正儿八经做事的时候能不能调动起来,至于个别有能力的人是否能被重用,相比之下并不是那么重要
【 在 YUHANDAN 的大作中提到: 】
: 善于用人,治下会有如此官场?
不管怎样,这个官场较之贞观年间的官场实在是差远了。。。
【 在 gzhltzh1 的大作中提到: 】
: 官场混乱也要区分来看的。大体上是皇权与相权的博弈,如果官场清明拧成一根绳,那么皇权就会处在劣势,这对皇族来说是不舒服甚至是危险的情形。反而如果在官场中加点混乱因子,内耗掉一些精力,就好领导的多了。关键就是看正儿八经做事的时候能不能调动起来,至于个别有能力的人是否能被重用,相比之下并不是那么重要