如何评价最近的刺激救市政策？

rt，想知道大家怎么评价财政刺激政策。是否超出了市场预期，是否挽救了人们的信心。

哪里有？

基本面没有变化。一是股市定向放水加上杠杆，二是消费品补贴，这两条只是解当下燃眉之急，包括这一轮降息更多是保今年5%。<br>还是得看十月或十一月底保障房改革和新一轮城市化政策。

那看来应该是力度不足。因为大家有一些人不太知道。就是最近调整利率，推出的2.1万亿刺激，以及其他政策，如保障就业等。<br>【 在 IWhisper#447 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 哪里有？ </font>

银行券商放水买股票把以前被套在a股里的钱解放出来，出来的钱可能有部分会重新进入股市，部分会去消费进而带动企业扩大生产，再配合国外放水带动订单增长，经济开始复苏

是否可以认为刺激不及预期？<br>【 在 IWhisper#199 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 基本面没有变化。一是股市定向放水加上杠杆，二是消费品补贴，这两条只是解当下燃眉之急，包括这一轮降息更多是保今年5%。 </font><br><font class="f006">: 还是得看十月或十一月底保障房改革和新一轮城市化政策。 </font>

但是实体经济投资回报率很低，尤其是出现生产过剩，有效需求不足的情况。消费品补贴政策看起来不痛不痒，个人感觉经济复苏可能性不大。<br>uu是否还是有我不了解的其他信息来佐证乐观的判断？欢迎补充。<br>【 在 IWhisper#662 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 银行券商放水买股票把以前被套在a股里的钱解放出来，出来的钱可能有部分会重新进入股市，部分会去消费进而带动企业扩大生产，再配合国外放水带动订单增长，经济开始复苏 </font>

zd<br>【 在 IWhisper#106 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 是否可以认为刺激不及预期？ </font>

中低端的消费品生产确实已经饱和，但是高端消费品还有很大开发空间(从苹果和华为的销量可以看出)，以前高端消费品是房子可以吸收足够多的钱，但房地产到头了，现在就看高端制造业能否创造新的需求，无人机、自动驾驶、人工智能、三折叠屏等等<br>【 在 IWhisper#106 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 但是实体经济投资回报率很低，尤其是出现生产过剩，有效需求不足的情况。消费品补贴政策看起来不痛不痒，个人感觉经济复苏可能性不大。 </font><br><font class="f006">: uu是否还是有我不了解的其他信息来佐证乐观的判断？欢迎补充。 </font>

我觉得不能这么看。国际贸易收支失衡必然导致贸易的制裁，无可厚非。过去的日本，韩国都经历过中国这样的制裁。<br>出口太多而进口太少，国内消费需求不足，导致我们这个市场的权重太轻，制裁就没什么顾忌。<br>老是跟其他国家敌对也不是个事，所以关键问题还是在于提高消费需求，消费提高需要提高现金流，要么提高收入，要么降低债务。提高收入和降低债务本质上都是分配问题。<br>那么如何解决分配问题就是重中之重。最近的政策确实也一部分反映了我们正在解决这个问题。<br>但是力度，对人们信心的强化效果如何，就是刚刚问的问题。<br>【 在 IWhisper#894 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 感觉还是老美太敌对了。要是和十几年前一样，少一些制裁，我们嘎嘎出口，经济应该蛮不错的。可惜现在这么多制裁关税，产品过剩确实问题不小，国内消化不完啊 </font>

无锚印钞闹麻了

静候菜价上涨

最近其实一直在提消费降级。大家没有足够的现金流支撑消费升级。论坛上也是提到很多降薪裁员。<br>新的科技产品确实层出不穷，但这些公司的利润率也在迅速下降，因为消费降级。比如苹果新机价格迅速破发。京东618销售额下滑等。其他的佐证包括北京高端餐饮的利润率下降。<br>另一方面，高科技企业没有提高太多总体收入。大部分行业内卷加剧，比如宁德时代奋斗100天，新能源汽车价格战。其实高科技产业对于大家收入的提振效应并不明显。<br>在上述情况下，如何提振我们对于高端消费(包括科技产品)的需求呢？<br>【 在 IWhisper#662 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 中低端的消费品生产确实已经饱和，但是高端消费品还有很大开发空间(从苹果和华为的销量可以看出)，以前高端消费品是房子可以吸收足够多的钱，但房地产到头了，现在就看高端制造业能否创造新的需求，无人机、自动驾驶、人工智能、三折叠屏等等 </font>

不过最近应该是政策出台的密集期，可以关注后续。

降级的是那些高溢价又无创新的产品，比如苹果手机、化妆品、高档餐饮等，深层原因是产品创新力不足，华为的三折叠屏一出来照样有大把人去抢，黑神话悟空3A游戏一出来销量已破2000万，人们在期待更好更用心的产品，还有一类消费品等待企业去生产，显卡、CPU、硬盘，不需要超越美国的产品，只要能齐平都会是一波大消费潮<br>【 在 IWhisper#106 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 最近其实一直在提消费降级。大家没有足够的现金流支撑消费升级。论坛上也是提到很多降薪裁员。 </font><br><font class="f006">: 新的科技产品确实层出不穷，但这些公司的利润率也在迅速下降，因为消费降级。比如苹果新机价格迅速破发。京东618销售额下滑等。其他的佐证包括北京高端餐饮的利润率下降。 </font><br><font class="f006">: 另一方面，高科技企业没有提高太多总体收入。大部分行业内卷加剧，比如宁德时代奋斗100天，新能源汽车价格战。其实高科技产业对于大家收入的提振效应并不明显。 </font><br><font class="f006">: ............ </font>

消费降级的真正原因是原本的高端消费品的质量被中低端商品的质量赶上，但是人们对高端消费品的需求还是存在的<br>【 在 IWhisper#106 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 最近其实一直在提消费降级。大家没有足够的现金流支撑消费升级。论坛上也是提到很多降薪裁员。 </font><br><font class="f006">: 新的科技产品确实层出不穷，但这些公司的利润率也在迅速下降，因为消费降级。比如苹果新机价格迅速破发。京东618销售额下滑等。其他的佐证包括北京高端餐饮的利润率下降。 </font><br><font class="f006">: 另一方面，高科技企业没有提高太多总体收入。大部分行业内卷加剧，比如宁德时代奋斗100天，新能源汽车价格战。其实高科技产业对于大家收入的提振效应并不明显。 </font><br><font class="f006">: ............ </font>

确实，你说得有道理<br>【 在 IWhisper#662 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 消费降级的真正原因是原本的高端消费品的质量被中低端商品的质量赶上，但是人们对高端消费品的需求还是存在的 </font>

我想说，回归市场经济的本质：资源互换。楼主应该思考了不少经济学的问题与理论。然而论及治国理政，必须从政治经济学或者说社会整体运动的角度思考，过分聚焦于经济学会无可避免地陷入货币中心主义的谬误中。<br>分配问题的关键矛盾在于：我们应该拿出多少资源用于探索性进步与再生产？如何调动代理人（当前语境下的资本方）的积极性？生产方的剩余如何做到按贡献公平划分？<br>经济学家的根本任务是为未来设计一套更好的经济机器。

三折叠屏真没绷住<br>【 在 IWhisper#662 的大作中提到: 】<br><font class="f006">: 中低端的消费品生产确实已经饱和，但是高端消费品还有很大开发空间(从苹果和华为的销量可以看出)，以前高端消费品是房子可以吸收足够多的钱，但房地产到头了，现在就看高端制造业能否创造新的需求，无人机、自动驾驶、人工智能、三折叠屏等等 </font>